Vintage only (50 jaar of ouder)

Het wordt steeds spannender met dat uurwerkje in dat merkloze Zweedse horloge.
Nieuwe optie (dank voor het meedenken @Jenneke en @Jaac ) is een Tavannes AE5.
Daar kan ik dus weer even zo gauw niks over vinden.
Ik moet ook mijn eigen eerdere postjes natuurlijk goed lezen want dat postje waarin ook al door diverse mensen is meegespeurd leverde al als mogelijk resultaat op:
Cyma 418 of een Cyma 423. Met dank aan @TKH, @chi_kwadraat.

Als ik nu alle gegevens bij elkaar leg kom ik toch als meest waarschijnlijke kandidaat op de Cyma 234. Daar zou een parallel nummer van Tavannes voor kunnen bestaan, maar daar kan ik geen verwijzingen over vinden die aantonen dat dat het zelfde uurwerk is.
Het gekke is dat de Cyma 234 wel in Ranfft wordt genoemd, maar als 12 ‘’’ ligne uurwerk, en die van mij is echt maar 10,5 ‘’’ ligne. De configuratie is echter wèl gelijk. De doorslag geeft voor mij de referentie die Alphons doorgeeft met het artikel uit The Watch Spot:

Dit geeft uitgebreide info over een dergelijk uurwerk in een van de beroemde Dirty dozen horloges, met een bijzondere fijnafregeing op de balans, die mijn uurwerkje óók heeft.

Kijk en vergelijk . Ik kom tot de conclusie dat het hier over dezelfde uurwerken gaat.

Links de Tavannes AE5 zoals gevonden door Jenneke en Jaac van 10,5’’’, rechts het exemplaar uit Ranfft, de Cuma 418. Ook 10,5 ‘’’groot maar met een variant op de bruggen.

Links de Cyma 234 van zo te zien 10,5 ‘’’ligne uit een Cyma Dirty dozen horloge in het artikel uit Thewatchspotblog, gevonden door Alphons, rechts de Cyma 234 uit de roze pagina’s van Ranfft met weer een iets andere brug. Die is echter wel 12’’’ ligne groot en dat gaat dus niet passen.

Tenslotte het uurwerkje uit mijn anonieme Zweed, met ook weer een iets andere brug, maar wel de zelfde onderdelenconfiguratie (schroefjes en lagerpositie) en datzelfde bijzondere regelaartje op de balans.
Ik hou het voorlopig op een Cyma 234. Dat geeft de beste overeenkomst, met de leuke bijkomstigheid dat het uurwerk het zelfde is als eentje uit de Dirty Dozen reeks. Maar waarschijnlijk van oudere / eerdere productiedatum, gezien het ontwerp van het Zweedse horloge waar ie in zit en de 3 bruggen in plaats van 2.

Alles bij elkaar een bijzonder collectors item! Niet zo zeer om te dragen, maar wel als leuk bezit voor in de horloge historie geïnteresseerde liefhebber zoals ik.

Jenneke, Jaac, Tim en Alphons: dank voor het meedenken en de hulp bij het zoeken. En ook Lennert aka @ LVA (geen @ verwijzing/tag meer beschikbaar, mag er maar 4, sorry ) voor de link naar en het geschenk van de Flume boeken deel 2/3 en K2! Ik hoop dat ook andere lezers van het Vintage deel hier op HF plezier hebben gehad om over deze zoektocht te lezen.

14 likes

Cyma was volgens mij een merknaam van Tavannes, dus het gaat vrij zeker gewoon om hetzelfde uurwerk :wink:

3 likes

Dank je wel Wilko! Niets is wat het lijkt en de werkelijkheid is vaak simpeler dan je denkt… :innocent: :+1:

1 like

Klopt

IMG_6922

En niet alle uurwerken hadden een caliber nummer, een ligne maatvoering maakte een uurwerk ook al herleidbaar.

5 likes

Waarmee het verhaal dus min of meer compleet is! Samen komen we er wel!
Alle speurneuzen nogmaals bedankt!

4 likes

Your welcome @Lexaf. Een leuke speurtocht dit met een mooie uitkomst.

1 like

Het is een Cyma 010 (hunter). Nou is het echt rond. :sweat_smile:

4 likes

Had je toch gelijk Jenneke!

image

Maar Ranfft laat een Cyma 010 zien met een andere brug! (2 bruggen, geen 3)

Het jaar wat Ranfft opgeeft lijkt dan weer wèl te kloppen met het uiterlijk van mijn Zweedse exemplaar.

Cyma 010 - Ranfft 2

De Cyma 010 van Oldswisswatches komt volledig overeen.
De verschillen met de bruggen blijven onduidelijk, te meer omdat Ranfft het verschil met de bruggen wèl aangeeft (zie pijltjes op de roze pagina). Ik ga er nog steeds van uit dat mijn exemplaar een vroegere versie is van het ding dat Ranfft toont, evenals de (uiteraard) veel latere, want in de jaren '40 geproduceerde versie in de Cyma 234 Dirty Dozen variant. De overeenkomst van het aparte afregelmechaniekje in mijn uurwerk en dat van de Cyma 234 Dirty Dozen is echter té specifiek en te bijzonder om niet te erkennen dat het hier nog steeds om in wezen het zelfde uurwerk ontwerp gaat, ondanks de verschillende bruggen.

Blijft de niet oninteressante vraag waarom men bij het Britse ministerie van Oorlog in de oorlogsjaren '40 voor een horloge gekozen heeft met een uurwerkontwerp van ca. 20 jaar oud, terwijl er in medio '40 toch echt al modernere uurwerken waren ontwikkeld. Maar wie weet, geen betere?

Ik stel voor om Jenneke de (zojuist door mij in mijn rol van Sherlock verzonnen) virtuele prijs toe te kennen van de ‘Watson van de maand’. Van harte gefeliciteerd!

8 likes

Dat doet hij wel vaker. Er zijn dan meerdere varianten, maar hij heeft maar van 1 variant een uurwerk. Die je in dit geval bij cyma 010, cyma 011, cyma 022 etc ziet staan als afbeelding. Welke hij toont staat er wel bij, blauwe cirkel:
IMG_6925
bij ebauche makers zag je wel vaker varianten van hetzelfde uurwerk: verschillend aantal jewels, variatie in bruggen en formaten. Dit ontwerp is iig lang geproduceerd. Rolex en Gruen delen ook dezelfde aegler uurwerken. Vaak qua bruggen en afwerking net iets anders, maar wel hetzelfde basismodel.

Deze horloges moesten robuust en degelijk zijn. Met voldoende beschikbaarheid voor reserve onderdelen. Shocksystems waren nog niet standaard. Dus tja, wat zou je voor vernieuwing willen?

Dikke merci :rofl:

3 likes

Ik ben ook van die ’ valse’ twee bruggen tegengekomen .
Dan lijkt het of het kleine bruggetje apart is, maar dan is het toch één geheel met de naastliggende brug.
Dat zegt ook wat over hoe men er tegenaan keek:
Eén brug lijkt me iets meer solide, maar die parallelle losse bruggen zien er zo mooi uit!

1 like

En met monteren zijn bij de losse bruggen de pivots makkelijker te positioneren. :blush:

2 likes

Kan het zijn dat ze voor de military specs bewust voor degelijker en minder makkelijk te servicen hebben gekozen?

1 like

Mijn vermoeden is dat bij modellen met meerdere opties, de variant met meer bruggen/cocks duurder was. Vraagt om meer af te werken randen (anglage). Voor legermodellen zal ongetwijfeld ook naar het geld gekeken zijn.

3 likes

Heerlijk leesvoer dame, heren ook :+1:

2 likes

Ik geniet er zelf ook van om in een draadje de discussie nu eens de diepte in te zien gaan i.p.v. de breedte… :joy: :smile: :yum:

4 likes

denk wel meer dan 50 jaar oud.

10 likes

Laat @Climholland het maar niet horen :face_with_hand_over_mouth:

3 likes

Mooi :star_struck: zwarte wijzerplaat, aparte kastpoten en een strak font op de koop toe :partying_face: Wat is de diameter?

1 like

32,5mm

2 likes

Ik ga ook niet schuin de diepte in, gewoon recht naar beneden.
Lijkt me wel een aardige gedachte… word ik misschien gestraft met een climmerick.

3 likes