Ebel only

T zal afwachten worden tot het eerste deftige interview waar ze iets prijsgeven van hun plannen

Maar als Biver het kon met Blancpain ( stelde decennia voorafgaand aan de herintroductie ook niets meer voor ) dan denk ik wel dat Journe en Jacques samen met extreem diepe pockets van Chanel wel tot iets in staat zijn.

Enfin, sowieso benieuwd naar de toekomst

1 like

In het hoge heren segment is het al veel te druk.
Ebel heeft kans als ze zich gaan richten op entry level high end , dus van €2K t/m €5K en dan voornamelijk dames modellen.
Daar waren ze ook altijd sterk in de tijd van de Sport Classic en later de Sportwave.

De Sport Classic chrono met de El Primero was natuurlijk fantastisch maar daar hebben ze nooit de omzetten mee gemaakt, daar werden er te weinig van verkocht.

3 likes

Blancpain past in dat segment en Ebel totaal niet.
En geforceerd proberen Ebel daar te gaan positioneren is bij voorbaat al kansloos.

Toen LVMH Ebel overnam in 1999 wilden ze er ook een hip chique high end merk van maken en ze kwamen er al vrij snel achter dat Ebel nou eenmaal niet zo’n merk was.
Het bleek een totaal verkeerde inschatting van LVMH.

2 likes

Dank voor je toelichting en visie op de ontwikkelingen! Wordt op prijs gesteld :blush:

1 like

Ik heb een zwak voor Ebel, ik heb er zelf 6 jaar gewerkt als AM.

2 likes

Blancpain paste daar totaal niet, het merk stelde niets voor en heeft eigenlijk nooit een fatsoenlijk gecompliceerd horloge gemaakt. Ze hadden in de jaren 60 die fifty fathoms maar als je die mouvementen gaat bekijken…. Trekt op niets

Biver maakte er een duur en high end merk van.

Het omgekeerde gebeurde bij Longines. Toen ze hun calibers 13ZN, 13.33 en 30CH maakten 50 tot 80 jaar geleden hoorden ze bij de absolute top … Swatch downgrade ze.

Ik weet niet wat ze gaan doen met ebel maar als ik moet gokken dan wordt het iets in de prijsklasse pakweg tss 7000 en 15000 voor een stalen herenhorloge
Dus in het segment zenith, rolex, cartier, JLC, Panerai, omega, breitling …. The usual suspects

1 like

Dat zou wel erg dom zijn.
Er zit daar veel gevestigde orde ( je noemt ze zelf al op…) en daar ga je het nooit van winnen.

Ebel is een damesmerk en al tientallen jaren is dat waar ze de omzet mee maken ( zoals ik eerder al zei, ik denk dat 80% van hun omzet dameshorloges zijn ) en dan ga je je positioneren in de herenmarkt tussen merken als Rolex, Cartier, Omega etc… ?
Geen schijn van kans.

Maar goed, we gaan het zien !

2 likes

LVMH kende 25 jaar geleden ook geen reet van horlogerie en deed meer kwaad dan goed
Herinner je je nog de Nataf periode bij zenith?

LVMH maakte veel luxe goederen maar horloges was iets nieuw voor hen en ze maakten serieuze fouten, waaronder het proberen hip maken van ebel op een totaal verkeerde manier.

Effe ter illustratie een overzicht van hun horloge geschiedenis

1995: Fred

1999: TAG Heuer, Zenith, Ebel, Chaumet, Dior Watches

2001: De Beers LV

2008: Hublot

2011: Bvlgari

2015: Repossi

2021: Tiffany & Co.

1999 was eerder trial and error….

De laatste jaren weten ze wel hoe met dat segment om te gaan en zouden ze ebel zeker anders aanpakken als ze het nog hadden of nu zouden terugkopen

Ik denk dat channel journe en Jacques meer dan slim genoeg zijn om het VEEL beter te doen

1 like

Ik twijfel er niet over dat ze er slim genoeg voor zijn en daarom denk ik dat ze de focus op dames gaan houden, daar zijn meer mogelijkheden/ is meer ruimte.

Maar nogmaals, wij hebben niet alle wijsheid in pacht en we gaan het wel zien.

3 likes

Exact hoe ik het ook zie.

1 like

9 likes

Sluit de mannen nog niet uit want die nieuwe chronograaf is leuk !
en draait op een Sellita SW300 met een Dubois Depraz DD2222 module en automatic + manual winding, hacking seconds, 28,800vph (4Hz) frequency, en 42-hour power reserve,
van slechts 11,6 mm dik en dat is bijzonder plat voor een chronograaf.

Goed ontwerp en uurwerk, en de historie is aanwezig voor het verhaal eromheen, JPF en Chanel zijn niet gek natuurlijk. Genoeg te variëren ook met een kek kleurtje dus als de marketing/influencing op stoom komt gaat het wel lukken hoop ik.

8 likes

Die heeft slechts 2 problemen.

  1. Het is een limited edition. Een re-issue van je meest iconische en succesvolle model zou gewoon core collection moeten zijn.
  2. Ik heb filmpjes gezien van de band en die loopt enorm wijd uit. De El Primero is 39mm en draagt enorm compact door de korte lugs en de soepele band die vrijwel direct om je pols valt. De nieuwe is 40mm (prima), maar de band is te stijf waardoor de werkelijke lug to lug eerder richting de 50mm gaat en hij eigenlijk niet mooi draagbaar is op smallere polsen

Zie hier:

3 likes

Dat zou wel moeten vind ik ook, maar de standaard introductie route is meestal eerst wat limited`s.
Die band valt wat merkwaardig inderdaad maar mijn Zenith Defy heeft ook die “stijfheid” en zit toch prima. Een pols van 18,5 cm is al snel 58-60mm breed en dan zal het geen probleem zijn, voor kleinere polsen is het dat wel zo te zien.

Een eerdere limited , de ESC titanium van een paar jaar terug , viel soepel om de pols ( hier is de band nog wel te lang ) dus er was weinig aanleiding om dat aan te passen imo. Lag destijds ook al met korting in de etalage.

6 likes

Ben je aan het passen of reeds in bezit. Mooi met wave band, erg chic :star_struck:

Een ding is zeker en dat is dat het niet blijft zoals het nu is. Het zal echt niet zo zijn dat ze alleen nieuwe kleurtjes op de bestaande modellen gaan plakken :joy:. Ze gaan eigen uurwerken ontwikkelen met de kennis die FP Journe inbrengt en ook complicaties niet zullen schuwen. Ik kan me ook niet voorstellen dat ze zich primair gaan richten op het damessegment, want daar zit te weinig volume om te overleven. Ik denk dat ze eerder de route opgaan van een JLC.

In bezit

1 like

Dus van een damesmerk ga je een technisch herenmerk maken ?
Lijkt me niet handig.
Kost heel veel geld en nog meer tijd en ik weet niet of ze dat hebben. ( het is geen Richemont of Swatch Group )

En dan……… wie gaat er een complication horloge van Ebel kopen voor €15K/ 20K ……. Niemand want het merk is in dat segment niet gekend.
De Sport Classic Chrono en later de Modulor waren gave horloges maar zijn nooit de omzetmakers geweest.
Ebel is nu eenmaal veel meer een designmerk dan een technisch merk.

Daarbij is het al heel erg druk in dat herensegment en er is dus veel concurrentie.
De markt in dameshorloges is natuurlijk veel kleiner maar daar is nog wel ruimte, zoveel spelers in dat segment zijn daar niet.

We gaan het zien!

1 like

Eugh … Alain en Gérard Wertheimer zijn de enige (broers) eigenaars van Chanel en hun vermogen ligt ELK op iets meer dan 40 miljard euro …
En dat zonder gezeik van idiote aandeelhouders die steeds hogere dividenden willen. Met andere woorden kunnen ze 100% hun goesting doen.
Zo bezitten ze een 20% in toppers als Journe, MB&F en Romian Gauthier.
Ze staan er voor beken om hun eigenlijk niet te moeien in de 3 voorgaande en die manufactures laten werken zoals ze het altijd deden.

Dus met een privé vermogen van een 90 miljard zal geld niet echt het probleem zijn.

Plak er alleen al de naam Journe op, laat hem in de toekomst een paar keer gespot worden met ene Ebel om de pols en dat is zowat de beste reclame die je kan hebben.

Dat het merk niet bekend is in het hoger segment is puur omwille van de onkunde van Movado die het de laatste 20 jaar echt naar de zak hielp.
Klopt dat je dat niet op 1-2-3 rechtgezet krijgt maar dat komt wel.

Ga eens terug naar de jaren 1980-1990
Zoals ik eerder al zei is de 1911 met zenith EP mouvement een horloge dat meer gezocht was dan een daytona en bovendien duurder was.
Of bekijk die Voyager met emaille plaat eens … dat is horlogerie op een zeer hoog niveau

Van minuut 1:45 tot 3:30 moet je eens luisteren naar de input van Max Büsser

https://www.youtube.com/watch?v=8-d_Xef25Hk

(eigenlijk naar de volledige interview want dit is ongetwijfeld in de top 5 talking watches ever)

Hun geschiedenis is echt groots.
Om maar iets extra aan toe te voegen, wie denk je dat in diezelfde periode het gros van de horloges voor Cartier maakte?

Blijft ene leuke discussie en niemand weet het maa rik ben er vrij zeker van dat ze dat merk EINDELIJK terug gaan opwaarderen naar de plaats waar het ooit zat … en dat is veel meer high end
Maar dat zal tijd vergen. Stap voor stap!

Met alle respect maar de jaaromzet van deze groep wordt geschat op CHF 100 miljoen per jaar, een relatief kleine speler dus.

Ebel assembleerde in de jaren 90 een klein deel van de Cartier collectie, een beetje Santos en Must de Cartier.

De belangrijkste vraag blijft…… als je en technisch herenmerk in de markt wil gaan zetten waarom zou je dan een damesmerk opkopen ?
En nogmaals……. De Sport Classic Chrono was een gaaf horloge maar was slechts een paar % van de omzet in die tijd.

Maar we houden erover op, we gaan het zien !!

1 like