Een algemene waarschuwing bij kopen/verkopen goud

Vintage Horlogeforum
1

Ik wil graag wat tips meegeven nav een vraag van iemand op het forum.
Ik denk dat deze tips best nuttig kunnen zijn voor iedereen die wel eens te maken krijgt met het inleveren of kopen van een gouden horloge (of sieraad)

  1. Helaas gebeurt het nog heel vaak dat winkels op hun ruit zetten dat ze 30,- euro of meer per gram geven.
    Dit is echter misleidend want men praat dan over 24 karaat.
    Natuurlijk heeft vrijwel niemand 24 karaat; meestal 14, soms 18 en heel af en toe 20.
    Gouden tientjes (echte) zijn dan weer 21, 6 karaat.
    Bij een prijs van 14 karaat betekent dit dus 14 / 24 * 30 euro
    Dat zou uitkomen op boven de 17 euro. De huidige prijs ligt op het moment echter op tussen de 15 en 16 euro per gram voor 14K.
  2. check van tevoren het gehalte; er behoort een keurmerk in te staan (14 karaat: eikeblaadje)l 18 karaat tulpje)
    Soms staat er 14K in of 18K (of 14KARAAT of 18KARAAT; dit zijn geen officiele keuren; u kunt er dan niet zo maar van uit gaan dat dit echt goud is.
    De keuren zijn meestal alleen met een loup te zien dus erg klein; het gebeurt wel dat er geen keuren in staan; officieel moet een sieraad of horloge wat in nederland in een winkel verkocht wordt ALTIJD een officieel keur hebben.
  3. blijf altijd het oog op de weegschaal houden bij inleveren
  4. vergelijk met 2 a 3 winkels en laat u niet intimideren bij inleveren; laat u niet gek maken als men meteen met geld voor uw neus wappert; dit kan al veel lijken maar bij de 2de of 3de zaak kan het weer tientallen of honderden euro’s schelen!
  5. lever niet in bij een bus die rondrijdt of in een hotel
  6. Haal eventuele stenen (sieraden) of het uurwerk er van tevoren uit; dan heeft u het netto gewicht en kunnen ze bij de winkel daar niet over discussieren; overigens diamant weer laten zitten natuurlijk als het aardige stenen zijn (geen ‘suikerkorrels’ dus)
  7. wit of geel goud maakt geen verschil; het gehalte bepaalt de waarde
  8. oud of nieuw goud bestaat niet: alleen goud (dus ook daar geen truukjes mee)
  9. er zijn sieraden in omloop die zo dik goud hebben aan de buitenkant terwijl er aan de binnenkant een zilveren kern zit; wees voorzichtig dus bij het kopen van dikke kettingen; zelfs met toetsen is niet te zien dat dit dus ook nep is (alleen met doorknippen)
  10. de eerste test is altijd simpel met een magneetje; goud of zilver is niet magnetisch. Het is dan na het doorstaan van deze test nog steeds geen 100% goud, maar iig geen zilver, staat e.d.
  11. veel succes!

‘Toetsen’: door middel van een speciale steen wordt van het horloge/sieraad een streepje goud gezet. Met verschillende sterkte zuren kan het gehalte bepaalt worden (of zilver of eenniet duur metaal)

Eric

2

Hartelijk dank voor het delen!
Als de onderkant edelstahl is en bovenkant 0,585, is de bovenkant dan geen goud?

3

Ik probeer even je vraag te begrijpen.
Met de onderkant bedoel je het deksel op de horlogekast neem ik aan.
Meestal als die onderkant staal is, dan is de kast (dus de rand waar het glas in zit) ook geen goud.
Als de deksel van de kast wel goud is, dan is de kast dat vrijwel altijd ook.

Het 0.585 ofwel 14 karaat goud betekent eigenlijk dit:
14 karaat is 14/24ste goud. 10/24ste is een ander metaal, bijvoorbeeld, zilver, koper, etc.
Als je 14 deelt door 24 krijg je o,58333etc. vandaar dat je 585 ziet staan in een klaverblaadje als keurmerk voor 14 karaat goud.

Hoop dat ik zo je vraag heb beantwoord?

4

ps 1 onderdeel kan dus nooit goud EN staal zijn; het is OF goud, OF het is verguld staal. (waarbij het goud er zo dun op zit dat het dus met toetsen makkelijk aangetoond wordt dat het verguld is. Dit laagje is in microns () en zo dun dat het geen waarde heeft)
Er is een uitzondering; deze komt bijvoorbeeld voor bij sommige horloges: die hebben een goldcap; bijv, de Omega Constellation date.
Hierbij wordt goud gerold tot een bijzonder dun plaatje en dit wordt als het ware om de stalen kast heen gevouwd; je ziet dan echt de dikte van het goud bij de rand van de kast waar het overgaat in het staal (wederom is bij de Omega als voorbeeld de stalen deksel dan te zien en je ziet op de rand van de kast aan de achterkant het laagje goud zitten)
Voordeel van dit goldcap is dat je nooit krijgt dat je op een bepaald moment het staal door het goud heen ziet komen bij veel gebruik.
Iets wat je wel ziet bij vergulde artikelen.
() NB bij zilver bestek zie je bij verzilverd bestek soms 80 of 90 of 100 of 120 staan; dit is het aantal microns waarmee het bestek verzilverd is; zilverwaarde dus nihil.
Staat er 800 of 925 dan is dit niet microns maar 2de gehalte zilver (800 = 80% zilver) of 1ste gehalte zilver (925 = 92,5% zilver; munten zijn meestal 720 ofwel 72% zilver)

5

Precies! Deksel is van staal, maar het bovenste gedeelte(dus wat je ziet als je het om je pols hebt) zou wel goud kunnen zijn. Ik zag dat je zoiets bij de certina schreef, vandaar mijn vraag.

6

Ja, inderdaad. Ik begrijp wat je bedoelt, het zijn twee verschillende delen.

http://www.marktplaats.nl/a/antiek-en-kunst/antiek-goud-en-zilver/m771499981-antiek-gouden-dames-horloge.html?c=9b26ed2a557deff636f4f8b9c5b7a618

Hier een duidelijk voorbeeld van een soortgelijk horloge.

7

Zeer leerzaam, bedankt voor de tips.

8

Nou, dit voorbeeld op Marktplaats is denk ik geen gouden horloge.
Achterkant is staal; de kast ziet er uit als goud(kleurig) maar het keurmerk is geen officieel goudkeur.
Het KAN wel goud zijn maar mijn gevoel en ervaring zou zeggen van niet. (maar vaak roept een verkoper nogal snel dat iets goud is omdat ze het denken maar niet zeker weten…)
Hier is een goed voorbeeld van de goldcap; je ziet nog net een randje goud op de kast zitten als je goed kijkt.
Stalen deksel, stalen kast maar goud om de kast heen gevouwen tot de rand:

Explore ericbal
DSC03660_zps80c3c693.jpg1024x575
9

Oke, bedankt voor de informatie!:smiley: zeker interessant om te weten.

10

heb zelf veel contacten met goudhandelaren, dus zal wat aanvullingen geven op basis van mijn kennis over deze tak van sport.

werk veel samen met goudinkopers, voornamelijk om gouden horloge te taxeren als ze vermoeden dat deze bijzonder zijn. heb er samen met inkopers ook genoeg uit elkaar gehaald, want helaas zijn ze uit elkaar meer waard dan in elkaar. Pogingen ze te redden van de smeltkroes bleken niet interessant, ik haal er amper mijn kosten uit, laat staan werkzaamheden om het horloge op te knappen.
Enige reden wanneer ik het wel doe als het zakhorloges is goede staat en van hoge kwaliteit/goede merken zijn, of merkhorloges(Longines, Omega, etc.)

Kan ook wel ff wat gewichten noemen… beetje als richtlijn
gewichten zijn grammen goud(dus niet 24 karaats goud, maar gewoon gewicht van goud in het horloge)

dameshorloge; enkel kast
2-4 gram

dames kettinghorloge:
cylindergang uurwerk: 4 gram

Licht polshorloge/dunne kast: 4-6 gram
gemiddeld polshorloge 8-12 gram
zwaar polshorloge: meer dan 10 tot soms 16 gram

zakhorloges zijn beetje moeilijker, meestal is de stevigheid van het achterdeksel een goede indicatie, id het deksel erg dun, buigzaam en fragiel, zal de rest van de kast ook dus zijn(12 gram)
Lichte kast, waarbij achterdeksel erg fragiel is: 7-8 gram(meestal Ancre)
Gemiddelde kast:8-16 gram
zware kast: 20 gram tot… 100?

als je een gouden (zak)horloge wil verkoper voor t goud, sloop het dan vooraf, na inschatting van de goudwaarde door de inkoper. Soms is het minder, maar meestal trekken inkopers ruim af voor uurwerk, glas, kroon, stift, etc…
Gewoon laten slopen in jouw bijzijn, dan weet je allebei waar je aan toe bent. het zal zelden in jouw nadeel zijn, inkopers betalen niet graag teveel.
Ook aftrek voor andere zaken… gewoon laten slopen…

Daarnaast alles voor jouw ogen laten doen, toetsen, wegen(meekijken), horloges slopen, etc…

Goede inkopers geven volledige openheid van zake en hebben geen geheimen. Hebben ze dit wel, door naar de volgende, want dan klopt er iets niet.

11

Goede aanvulling Koen, met name de schattingen van gewichten van horloges.
Dit alles dan nog afgezien van een eventuele gouden band; dan loopt het erg hard op qua gewicht :wink:

12

Klopt, maar die kan je eenvoudig wegen en verschilt enorm. Gouden banden leveren enorm veel op.

13

Heren, top! Erg informatief, dank hiervoor.

Gr. Men

14

Erg informatief, bedankt! (tu)