Gemagnetiseerd?

Onervarenheid/onwetendheid doet mij het volgende vragen aan de kenners alhier:

Sinds enige tijd heb ik mijn 2 automatische horloges in een dubbele horlogewinder, een Tissot Seastar 1000 en een Maurice Lacroix Miros Diver. Nu kwam ik er enkele dagen geleden achter dat beide horloges vóór liepen. Op zich is dat natuurlijk niet zo vreemd voor automaten, maar het leek mij vrij veel. Ik heb ze op tijd gezet met een DCF klok en het verschil gecontroleerd. In 24 uur tijd loopt de Seastar (met een ETA 2824-2 uurwerk) 32 seconden voor en de Miros (met COSC specificaties) 15 seconden.

Door onachtzaamheid heeft de horlogewinder kort geleden een tijdje (+/- 3 weken) naast een LCD computerscherm en 2 onafgeschermde PC-luidsprekers gestaan. Kan ik nu voetstoots aannemen dat de uurwerken gemagnetiseerd zijn (of kan de winder misschien zelf nog een dergelijk ongewenst neveneffect hebben) ? Zo ja, kan een normale horlogemaker/uurwerkmaker dit oplossen of is dit specialistenwerk ?

Als ze gemagnetiseerd zouden zijn dan zouden ze waarschijnlijk veel meer voorlopen. Als een hairspring (dit is de veer die de uitslag van de balans bepaalt en daarmee de snelheid van het echappement) door magnetisering verkleefd dan kan hij soms wel een uur per dag voorlopen.

In jouw geval lijkt het erop dat de horloges gewoon moeten worden afgesteld, dit kan iedere uurwerkmaker snel voor je doen.

Mochten ze tóch gemagnetiseerd zijn dan is dat ook een fluitje van een cent voor een uurwerkmaker trouwens. Het horloge hoeft hiervoor niet te worden gedemonteerd.

Veel succes!

Op welk toerental is de watchwinder ingesteld?

Beide uurwerken hebben 650 omwentelingen per dag nodig (maakt niet uit of het linksom of rechtsom is)
Stel dus het juiste toerental in want ik kan me voorstellen dat als de veer
continu op zijn strakst gespannen staat, het horloge sneller gaat lopen.

Het magneetveldje van pc-luidsprekertjes is zo klein dat hun invloed te verwaarlozen is. Je moet de winder er tegenaan geplakt hebben willen de luidsprekermagneetjes invloed hebben.

Wat was de afwijking toen ze nog niet in een winder zaten?

Dank voor de reacties !

Wat de afwijking voordien was, weet ik helaas niet, daar heb ik nooit goed genoeg op gelet. Ik had het idee dat ze altijd wel aardig goed liepen.

De winder is erg eenvoudig, is jammer genoeg niet in te stellen qua toerental en draait 1 uur op 3 uren stilstand. Als ik even een kort rekensommetje maak:

1 slag draaien = 4 seconden (RUIM aangehouden, waarschijnlijk minder)
1 minuut = 15 slagen draaien
1 uur = 900 slagen draaien
6 cycli per etmaal = 5.400 slagen draaien

Als ik dit te simplistisch of domweg verkeerd doe, zeg het maar, maar dat zou dus betekenen dat de beide uurwerken teveel opgewonden worden. Waardoor ze dus steeds verder voor gaan lopen ? Begrijp ik het zo goed ?

albert.v Schreef:

Dank voor de reacties !

Wat de afwijking voordien was, weet ik helaas
niet, daar heb ik nooit goed genoeg op gelet. Ik
had het idee dat ze altijd wel aardig goed liepen.

De winder is erg eenvoudig, is jammer genoeg niet
in te stellen qua toerental en draait 1 uur op 3
uren stilstand. Als ik even een kort rekensommetje
maak:

1 slag draaien = 4 seconden (RUIM aangehouden,
waarschijnlijk minder)
1 minuut = 15 slagen draaien
1 uur = 900 slagen draaien
6 cycli per etmaal = 5.400 slagen draaien

Als ik dit te simplistisch of domweg verkeerd doe,
zeg het maar, maar dat zou dus betekenen dat de
beide uurwerken teveel opgewonden worden. Waardoor
ze dus steeds verder voor gaan lopen ? Begrijp ik
het zo goed ?

Ook al staat de tonveer volledig gespannen, deze dan gaan doorslippen en heeft slechts zeer weinig invloed op het lopen van het horloge.

5.400 omwentelingen per dag is overigens wel veel en veel te veel dan noodzakelijk. De meeste moderne automaten kunnen met tussen de 700 en 900 omwentelingen per dag de spanning in de veer vasthouden op ongeveer hetzelfde niveau.

Het aantal omwentelingen is dus ruimschoots teveel, maar dit heeft geen of slechts beperkte invloed op het netjes lopen van het horloge, begrijp ik.

Concluderend zou ik dus zeggen, beide horloges even opnieuw laten afstellen door een horlogemaker en op zoek naar een winder met wat meer instelmogelijkheden ?

De winder zal het wel goed doen maar zet hem dan uit als ie een drie kwartier
of een uur gedraaid heeft.

Gewoon proberen en als het nog niet goed is kun je altijd nog naar een horlogemaker.

Ik vind je horloge op een winder zetten niet de meest geschikte manier om te beoordelen of het juist op tijd loopt; het horloge overdag dragen en 's nachts wegleggen vind ik een meer geschikte methode. Ik zou dan ook zeggen: draag de horloges eens een poosje en kijk dan nog eens. Voor een COSC horloge is +15 sec./dag te hoog, maar +30sec. voor een standaard 2824 is niet onacceptabel (niet dat het niet beter zou kunnen met een afregelbeurtje).

Ik zou toch demagnetiseren. Het kan zijn dat een paar windingen van de spiraal alleen af en toe aan elkaar “plakken” door heel licht magnetisme, dan klopt het beeld wat je aangeeft wel.

Een horloge alleen “even” af laten regelen heeft maar beperkt nut. Er is nl. een reden voor het voor/achterlopen, en dat zit toch vaak in vuil en verdroogde olie.

Ik ga één dezer dagen naar mijn vaste horlogemaker en vraag hem de horloges af te regelen en te demagnetiseren. Vuil of verdroogde olie kan ik me haast niet voorstellen, aangezien ik de Tissot 1,5 jaar heb en de ML nog geen jaar. Wanneer de horloges gemaakt zijn, weet ik natuurlijk niet, maar dat lijkt me te kort …

Overdag dragen zou inderdaad ook mijn voorkeur hebben, maar dat laat mijn werk niet toe, dan krijgen ze teveel te verduren. Ze zijn dus aangewezen op de avonduren en de weekenden en dat is helaas niet altijd voldoende om ze constant voldoende opgewonden te houden, vandaar de winder.

Vandaag heb ik de beide horloges naar mijn “vaste” horlogemaker gebracht. Uiteengezet wat er met de horloges aan de hand is, hoe ik ze gebruik (winder) en hoe ze onlangs naast magnetisch onafgeschermde dingen hebben gestaan.

Volgens hem was het inderdaad echt geen kwestie van magnetisering. Was dit aan de orde, dan hadden de horloges al vrij snel enorm veel voor moeten lopen, meerdere minuten per uur. De winder zou er misschien iets mee te maken kunnen hebben, maar of dit aanwijsbaar de oorzaak is, kon hij ook niet zeggen.

In ieder geval worden de horloges opnieuw afgeregeld en kan ik ze één dezer dagen ophalen (hij is druk :wink: …), maar ik denk dat ik wel een tijdklok voor mijn winder ga kopen. De uurwerken hebben ongeveer 650 a 700 omwentelingen per etmaal nodig, terwijl de winder ze minimaal 5.000 a 6.000 per etmaal geeft. Eén cyclus van ongeveer 900 omwentelingen zou dus voldoende zijn, maar de winder is helaas niet zodanig instelbaar.

Dank voor de tips !

Tijdklok voor de winder is een prima idee. Een horloge wordt meestal 's nachts niet gedragen, dus waarom zou je 'm laten doordraaien? Op die manier wordt ook een realistischer gangresultaat bereikt - in mijn ervaring hebben vooral ETA’s de neiging om in rust iets langzamer te gaan lopen. Hou ik bij afregelen rekening mee.