verantwoordelijk houden en een bepaalde associatie
bij hebben zijn imho 2 verschillende dingen.
je kunt door gewoon n nare ervaring gehad te
hebben er geen prettig gevoel meer bij hebben. als
iemand met n breitling je in elkaar gemept heeft
of een mercedes rijder je afsnijdt een nare
associatie hebben met n merk. betekent niet dat je
n merk hier verantwoordelijk voor stelt, maar er
iets mee te maken hebben wil je mogelijk niet
meer.
Verantwoordelijk houden is misschien het verkeerde woord. En ja, je kunt een vervelende associatie aan een merknaam overhouden zoals je dit schetst in je voorbeelden. Maar dan spreek je over de echte merknaam. Hier hebben we het over twee twee verschillende namen die in klank geheel anders zijn. Bruvik staat volledig los van de gebeurtenis in 2011.
Mocht de ontwerper echt Breivik hebben geheten dan snap ik alle commotie wel. Maar gelukkig is dit niet zo. En dan kom ik terug op een eerdere uitspraak: Ik vindt het jammer dat op zo’n levendig forum een jong merk wordt besmet met kort door de bocht opmerkingen van enkele leden die naar mijn mening niet eens naar het ontwerp hebben gekeken.
Reden voor mij om de beheerder te contacteren en mijn account te laten verwijderen. Jammer voor de echter liefhebbers, maar hier voel ik me dus niet thuis
Een laatste vraag aan de betreffende leden: Wat is jullie associatie met Maxima Zorreguieta…
Dat ik een naam associeer met een gestoorde psychopaat heeft geen nadelige invloed op het merk of het horloge, nogmaals, dat is erg gaaf.
Zo associeer ik de naam Bundy altijd met twee dingen. Al Bundy van Maaried with children (en natuurlijk Kelly) maar weet ik ook dat er een Ted Bundy was, de ideale schoonzoon met een rare hobby. De twee zijn goed uit elkaar te houden.
Zo ook het Bruvik en Anders Breivik. Al mag het dan drie letter schelen, het is in spreektaal maar 1 klinker. Maar nogmaals, ik associeer het mooie horloge totaal niet met hem of de bomaanslag of het drama op Utoya.
Als ik je verder goed begrijp dan zou je een merk
als Breitling links laten liggen als er morgen een
gek op staat met de naam Brutling die een aanslag
pleegt. Dit is wat je namelijk zegt; je houdt een
merk verantwoordelijk voor iets waar het totaal
buiten staat.
Zo werkt dat niet met associeren, tenminste bij mij niet.
Breitling is een merk dat iedereen al jaren kent en ook al jaren associerd met horloges. Als er n iets ernstigs gebeurd met Brutling, een terroristische aanval of zoiets, dan blijft de associatie Breitling die met horloges.
Osama Bin Laden ken ik als naam langer dan Barrack Obama. Bij het horen van de naam Obama legde ik ook meteen een associatie met Osama Bin Laden. Niet dat ik Obama op enige manier relateer aan Osama, enkel omdat de namen op elkaar lijken.
Zou er nu een merk komen waar ik nu nog nooit van gehoord heb en dat heet Bin Luden, dan zou ik dat inderdaad linken met Osama. Maar iemand die dat merk al sinds de jaren 80 bij wijze van spreken kent zal dat niet hebben.
Als ik het merk Bruvik in 2009 zou hebben gekend zou ik nu ook niet de associatie met Breivik leggen. Dan had ik in 2011 gedacht dat de naam van die mafkees wel erg veel lijkt op die van dat horlogemerk.
Het is hetzelfde met de naam Janssen en Jansen. 1 letter verschil maar klinken hetzelfde.
Ja, van die Breitling dragende Mercedesrijders, dat zijn echt patjepeeërs!
Het was me in eerste instantie niet eens opgevallen dat het merk ‘Bruvik’ is en dat dat op Breivik lijkt. Ik zat eigenlijk alleen naar dat horloge te kijken en dat (vooral die eerste!) vind ik nog steeds een mooi ding!
Maar, Jantje Vlaams Blok (je verzint 't niet!) :+ Maar wat pas echt erg zou zijn, als er ooit een meneer Hag Steuer gekke dingen gaat doen. Dan kan ik niet alleen geen horloges meer dragen van mijn favo merk, maar moet ik ook nog m’n Forumnaam/avatar gaan wijzigen… En ik weet helemaal niet hoe dat moet!:D;)
marnix.moed Schreef:
je kunt door gewoon n nare ervaring gehad te
hebben er geen prettig gevoel meer bij hebben. als
iemand met n breitling je in elkaar gemept heeft
of een mercedes rijder je afsnijdt een nare
associatie hebben met n merk. betekent niet dat je
n merk hier verantwoordelijk voor stelt, maar er
iets mee te maken hebben wil je mogelijk niet
meer.
Citaat Edwin Bril:
"Is het jullie overigens bekend dat veel grote merken, zoals bijvoorbeeld Nomos Glashütte en Junghans, in '40-'45 precisie instrumenten vervaardigde voor militaire doeleinden? "
Heer Bril, alvorens u een uitspraak doet over Nomos Glashütte, is het wellicht verstandig eerst wat huiswerk te doen.
Nomos is een jonge onderneming en bestaat pas sinds 1990.
Fikkie is een naam die aan veel hondjes wordt gegeven, Union maak(te?) fietsen en onder deze naam zijn er ook meerdere horlogefabrikanten geweest.
Zou het misschien ook zo met de naam Nomos kunnen zijn gegaan?
Los van het huiswerk… het gaat om de soms wat kromme associaties die mensen maken… als je gaat “zoeken”… dan is elke naam “besmet”… wat bijvoorbeeld te denken van Braun… Werner von Braun werkte in de tweede wereldoorlog als raketspecialist voor de Nazi’s… desondanks is ie na de oorlog een gerespecteerd man geworden, in dienst van de Nasa…
Josef Mengele was één van de “engste” Nazi’s, Mengele is ook de naam van een fabrikant van Landbouwwerktuigen, Rechtstreekse familie zelfs…Ik geloof niet dat door die naam er minder verkocht wordt…
't is jammer dat dit onderwerp afglijdt naar een discussie over associaties die puur op basis van een paar letters gedaan wordt…
Terug naar de kern van de zaak dus… Rune Bruvik heeft een gedachtengang over hoe een horloge eruit moet zien… Robuuste stalen kast… stoere vormgeving, en een stukje “Norge” erin…
Een bijzondere gedachte, en naar mijn mening een aanwinst (tu)
Los van het huiswerk… het gaat om de soms wat
kromme associaties die mensen maken… als je gaat
"zoeken"… dan is elke naam “besmet”… wat
bijvoorbeeld te denken van Braun… Werner von
Braun werkte in de tweede wereldoorlog als
raketspecialist voor de Nazi’s… desondanks is ie
na de oorlog een gerespecteerd man geworden, in
dienst van de Nasa…
Josef Mengele was één van de “engste” Nazi’s,
Mengele is ook de naam van een fabrikant van
Landbouwwerktuigen, Rechtstreekse familie
zelfs…Ik geloof niet dat door die naam er minder
verkocht wordt…
't is jammer dat dit onderwerp afglijdt naar een
discussie over associaties die puur op basis van
een paar letters gedaan wordt…
Terug naar de kern van de zaak dus… Rune Bruvik
heeft een gedachtengang over hoe een horloge eruit
moet zien… Robuuste stalen kast… stoere
vormgeving, en een stukje “Norge” erin…
Een bijzondere gedachte, en naar mijn mening een
aanwinst (tu)
Niets “los van het huiswerk”; het gaat mij om het onterecht in diskrediet brengen van een fima die slechts 23 jaar bestaat.
Daarom ga ik nooit uit van wat mij verteld wordt, ik duik er zelf altijd in… komt ook doordat ik beroepsmatig veel met leugenaars te maken heb gehad… je hoort de halve waarheid, en de rest zijn smoezen… maar welk deel waar is, en wat gelogen is weet je niet. controleren dus… Of het nou Nomos is, of Lange & Sohn…das ist mir wirklich völlig egal… er is in de oorlog veel voor de nazi’s gemaakt… door vele firma’s… laat ik het zo stellen… wie rijdt er hier volkswagen?.. nou?.. of porsche?.. nou?
Ik was als Gereedschapmaker verantwoordelijk voor de begeleiding van het productieproces, in de productie werkten natuurlijk productiemedewerkers, en operators, die ook machines konden in- en bijstellen… echter hun kennisniveau lag ver onder dat van de gereedschapmakers…
er heerste in dat bedrijf in de productie helaas een “afschuifcultuur”… 't was altijd de schuld van iets of iemand anders… en vooral de operators hadden er een handje van om de meest fantastische verhalen te verzinnen over hoe een bepaald probleem was ontstaan… ik heb ook daarom eens een machine een week stil laten staan, en aan de productiechef gemeld dat ik em pas weer in bedrijf zou stellen als ik de waarheid, en niets dan de waarheid zou horen over wat er nou werkelijk aan de hand was, omdat ik niet van plan was te gaan zoeken naar de oorzaak van iets wat nooit gebeurd was… Ik kende dat proces in al zijn finesses… omdat ik A: de opspanmallen gemaakt had, B: de snijgereedschappen zelf gemaakt had en c: het programma voor die bewerking ook geschreven had…
't leek wel een beetje op politiek ja…
Net als Bruvik streef ik naar de hoogst mogelijke kwaliteit, in alles wat ik doe… en daarin moet je met niet voor de voeten gaan lopen… want ik loop door… recht op mijn doel af…en . ik heb schoenmaat 45… ga je niet opzij… dan krijg je die schoen daar waar je em niet wilt hebben… … figuurlijk dan… ik ben best een vredelievende jongen… als ik mijn zin maar krijg… (:D:)o
Net als Bruvik streef ik naar de hoogst mogelijke
kwaliteit, in alles wat ik doe… en daarin moet je
met niet voor de voeten gaan lopen… want ik loop
door… recht op mijn doel af…en . ik heb
schoenmaat 45… ga je niet opzij… dan krijg je
die schoen daar waar je em niet wilt hebben… http://i12.photobucket.com/albums/a220/ArieKabaals
tra/icons/pirate.gif… figuurlijk dan… ik ben
best een vredelievende jongen… als ik mijn zin
maar krijg… (:D:)o
Beste Edwin Bril
Enkele forumleden dachten bij het voorstellen van het Bruvik horloge aan de naam
Breivik waaronder ikzelf ik dacht daaraan,is daar iets mis mee,of mag ik niet meer
denken ?
Als ik het het klokje werkelijk wilde kopen zou de naam Bruvik mij niet belemmeren
om het te kopen.
Maar schijnbaar heb je moeite met wat iemand anders in eerste instantie denkt .
Je gaat vergelijkekingen van namen en merken aanvoeren.
Ik vind dit jammer dat het zo moet maar dat is jouw probleem en niet het mijne.
Overigens hoop ik dat je toch op dit forum actief blijft .
Vriende groet harb
verantwoordelijk houden en een bepaalde
associatie
bij hebben zijn imho 2 verschillende dingen.
je kunt door gewoon n nare ervaring gehad te
hebben er geen prettig gevoel meer bij hebben.
als
iemand met n breitling je in elkaar gemept
heeft
of een mercedes rijder je afsnijdt een nare
associatie hebben met n merk. betekent niet dat
je
n merk hier verantwoordelijk voor stelt, maar
er
iets mee te maken hebben wil je mogelijk niet
meer.
Verantwoordelijk houden is misschien het verkeerde
woord. En ja, je kunt een vervelende associatie
aan een merknaam overhouden zoals je dit schetst
in je voorbeelden. Maar dan spreek je over de
echte merknaam. Hier hebben we het over twee twee
verschillende namen die in klank geheel anders
zijn. Bruvik staat volledig los van de gebeurtenis
in 2011.
Mocht de ontwerper echt Breivik hebben geheten dan
snap ik alle commotie wel. Maar gelukkig is dit
niet zo. En dan kom ik terug op een eerdere
uitspraak: Ik vindt het jammer dat op zo’n
levendig forum een jong merk wordt besmet met kort
door de bocht opmerkingen van enkele leden die
naar mijn mening niet eens naar het ontwerp hebben
gekeken.
Reden voor mij om de beheerder te contacteren en
mijn account te laten verwijderen. Jammer voor de
echter liefhebbers, maar hier voel ik me dus niet
thuis
Een laatste vraag aan de betreffende leden: Wat is
jullie associatie met Maxima Zorreguieta…
Associaties zijn rare dingen. Voor de ene of voor het ene gaat het sterker op dan een andere. Na alle trauma verhalen op TV, krant, radio, op het werk, thuis, etc. Zouden sommigen zich er gewoon niet lekker bij voelen. Voor de 1 is dat sneller dan de ander. Voor iemand die er normaal gesproken niet zo snel last van zo een associatie zouden hebben, zou het anders kunnen zijn als een naaste vriend of gezinslid er slachtoffer van was geweest.
Probeer met bovenstaande alleen aan te geven dat de 1 er gevoeliger is dan voor een ander. Ik vind de namen kwa uitspraak (op z’n Nederlands dan, want ik weet niet hoe ze precies op z’n Noors klinken) ook op elkaar lijken, maar als ik het klokje echt leuk zou vinden, zou kunnen betalen, etc. dat ik me door de naam niet zou laten weerhouden. En ik denk dan er wel meer zijn die dat ook hebben.
Ik zou het jammer vinden als je hierom je niet meer thuis zou voelen op dit forum. Laat het even rusten en kijk of het je nog steeds leuk lijkt op dit forum. Het is hier echt een “vergaarbak” van zoveel verschillende mensen, met zoveel verschillenden wensen, van vintage tot e-ink horloges, van G-shock tot Patek Philippe, van “ordinaire” ahum ahum ;);) (hoop genoeg knipoogjes) Submariners tot gecompliceerde astro klokjes van Christiaan vd Klauw. Dat vind ik het leuke en de kracht van dit forum. Daarbij komen natuurlijk wel es de verschillen naar boven. Soms overduidelijk in de hommages topics. Maar als puntje bij paaltje komt, zijn we gewoon horlogeliefhebbers hier.
Volgens mij, als je het hele topic leest, zijn er wel degelijk mensen die zeggen dat ze niet geassiocieerd zouden willen worden met een horloge dat de naam draagt die ‘lijkt’ op die van een gestoorde psychopaat. In zoverre heeft de TS dus wel gelijk met zijn betoog dat het merk een beetje wordt beschimpt…
Het merk zou beschimpt worden als er mensen zouden zouden stellen dat de mensen achter Bruvik pro Breivik zouden zijn. Dat is verre van het geval. Er is enkel gezecht dat de namen in onze ogen op elkaar lijken en dat sommigen het om die reden niet zouden kopen. Ik vndt de namen ookop elkaar lijken maar vindt het een mooi horloge. Ik zou het alleen niet kopen omdat het te duur is en er voor de prijs mooiere te koop zijn. Dat de namen op elkaar lijken zal mij verder een worst wezen,
Het merk zou beschimpt worden als er mensen zouden
zouden stellen dat de mensen achter Bruvik pro
Breivik zouden zijn. Dat is verre van het geval.
Er is enkel gezecht dat de namen in onze ogen op
elkaar lijken en dat sommigen het om die reden
niet zouden kopen. Ik vndt de namen ookop elkaar
lijken maar vindt het een mooi horloge. Ik zou het
alleen niet kopen omdat het te duur is en er voor
de prijs mooiere te koop zijn. Dat de namen op
elkaar lijken zal mij verder een worst wezen,
Er is letterlijk gezegd: “Ik moet meteen aan Breivik denken, niet echt een naam waarmee ik rond wil lopen…” Ik kan me voorstellen dat TS zich niet heel erg welkom voelt als hij enkel en alleen een horloge wil laten zien dat hij op zijn verlanglijstje heeft… Zodoende lijkt het er wel degelijk op dat het merk toch wel een beetje wordt beschimpt door enkelen hier
… figuurlijk dan… ik ben best een vredelievende jongen… als ik mijn zin maar krijg… (:D:)o