Onderhoud Breitling Chronomat

Een goede onderhoudsbeurt kost wel wat, maar waar je misschien even over moet praten is dat hij ‘pas’ vijf jaar oud is en nu al versleten onderdelen heeft. Een uurwerk van zo’n gerenommeerd merk moet toch echt langer meegaan. Wie weet krijg je uit coulance wel enige korting. Ik weet van mijn eigen Omega dat die 25 jaar goed gelopen heeft zonder enige onderhoudsbeurt. En een ander forumlid vertelde laatst een zelfde ervaring.

Beste liefhebbers,

dat quartz gebeuren, ging dus over de breitling van mn broer. Die heeft er dus een batterij inzitten.

De breitling chronomat van mij, is 100% een echte. Ik kan er nu geen foto van maken, omdat hij dus nog bij Paul van Zeeland ligt. Ik heb wel even het certificaat van garantie erbij gepakt, en kan jullie het ref nr geven.

ref. nr.: A13352

Mvg George

Ropa Schreef:

Master-Fan Schreef:


mp Schreef:



Master-Fan Schreef:



de chronomat is voorzien van een standaar
eta

uurwerk. Waarschijnlijk heeft jou type een
eta

valjoux 7750. Dat uurwerk zou niet per
definitie
versleten moeten zijn na 5 jaar…Maar het
kan

natuurlijk. Elke gecertificeerde horloge
maker
zou

hem moeten kunnen repareren en aan
onderdelen

moeten kunnen komen. ( ga niet naar een
breitling
dealer want dan betaal je je suf, die zijn
nl,

verplicht hem naar de importeur koster te
sturen.
).
een beetje beurt voor een chronograaf zit
tussen
de 100 en 200 euro ( afhankelijk van wat er
moet
gebeuren, schoonmaken red je voor die prijs
wel
).

50 euro kan voor een eenvoudige automaat
wel
de

prijs zijn voor alleen schoonmaak.

Is naar mijn idee een wel erg lage indicatie.
Beetje service, (schoonmaken, uit elkaar, in
elkaar, polijsten, mogelijk versleten
onderdelen
vervangen etc.) zit al gauw hoger.

MP

mwah na een behoorlijke tijd bij een juwelier
gewerkt te hebben, kan ik een redelijke
schatting
maken.

Mwah, als je dan een ervaringsdeskundige bent dan
zou je het een beetje moeten nuanceren.
Daarbij vind ik jouw advies niet naar een
Breitlingdealer toe te gaan wat vreemd, zeker als
je “een behoorlijke tijd bij een juwelier hebt
gewerkt”.
Vraag me af bij welke juwelier je gewerkt hebt.

Komt nog bij dat een merk als Breitling geen
onderdelen uitlevert aan horlogemakers,
gecertificeert of niet.
Sommie dealers mogen servicebeurten doen maar dan
heeft de betreffende horlogemaker (geen
thuiswerker) wel een opleiding genoten bij het
betreffende merk.

Een servicebeurt na 5 jaar is acceptabel voor een
horloge dat normaal gesproken
5 jaar lang, 365 dagen per jaar, 7 dagen per week,
24 uur per etmaal heeft gelopen.

mwah,
onderdelen zijn alleen boeiend als het gaat om een pusher, of rider op de dial…oid. ( dus breitling specifieke onderdelen, de uurwerk totaal niet ).

onderdelen van een breitling uuwerk, en zeker de chronomat zijn 1 op 1 uitwisselbaar met een eta uurwerk. Onzin om dus veel teveel te betalen bij een breitling dealer. Mijn toenmalige baas stuurde ze op naar koster omdat hij graag dealer wilde blijven. Hij is zelf een doorgewinterde horlogemaker en kon alle reparaties zelf, hij stond steeds weer versteld van de kosten van een breitling service die hij zelf voor veel minder had kunnen doen.

Dan is het mijns inziens toch een puur mechanische hoor, George !
Wel een “automaat” natuurlijk, misschien vandaar je verwarring ?
( Automaat wordt opgewonden via een rotor - door je polsbewegingen )

Specifications
Caliber: Breitling 13
Base Movement: ETA Valjoux 7750
Power Reserve: 42 Hours
Complications: Chronograph, Date

Bedankt voor je reactie.
Ik snap je wel, maar ben het niet met je eens.
Geen probleem.

Hallo Tom,

ja ik vind 5jaar ook eigenlijk vrij kort, en eigenlijk heb ik 'm denk ik in totaal pas zo’n 2,5 jaar gedragen. Ik dacht dat dat verspringen van de datum alleen maar wat klein afstelwerk was, maar niet dus helaas.

Groeten George

Hallo Marc,

ja mij werd verteld door die medewerker van van Zeeland, dat het zo duur was omdat het eigenlijk een combinatie is van een automatisch en mechanisch uurwerk. Dit is wat mij dus verteld is.

Maar goed, ik ben al een heel stuk verder gekomen dankzij dit forum en ik denk dat ik morgen eens QWS opbel, en mijn probleem voorleg. Ik zal jullie up2date houden.

Iedereen bedankt voor de reacties!

Geachte heer Vreeken,

Deze discussies houden natuurlijk nooit op in een tijd dat menig kwartshorloge eenvoudig in prullenmand belandt zodra de batterij leeg is. “Mechanisch” betekent een krachtige veer, naar verhouding hoge druk op de lagers in combinatie met niet volmaakte smeermiddelen en dus uiteindelijk problemen en onderhoud. Het uurwerk moet uit elkaar genomen worden en dan gaat het aantal onderdelen tellen.
De Valjoux 7750 en daarvan afgeleide calibers zijn zo langzamerhand hét standaardwerk in menig chronograafhorloge; eenvoudig en niet al te verfijnd qua constructie en daardoor naar verhouding goedkoop. De afwerking en daarmee de kwaliteit is zeker niet vergelijkbaar met uurwerken uit het verleden zoals die van bijvoorbeeld Omega; de toestand van de tappen (de dunne uiteinden van de assen) spreken na meerdere jaren intensief gebruik boekdelen en dan is de vervanging van onderdelen meestal niet te vermijden.
Vijftig euro voor een revisie van een chronograaf met automaat is mijns inziens te goedkoop. Ik kom ze soms tegen; uurwerken die, ontdaan van veerton en echappement, even in de “zelfsmerende” ultrason worden ondergedompeld, hier en daar wat extra olie en vet ontvangen en dan voor schoongemaakt moeten doorgaan. En geloof me, daar wordt je echt niet vrolijk van en de klant al helemaal niet!
Ik wens de eigenaar van de Chronomaat bij de keuze van een vakman veel wijsheid toe.

Hartelijke groeten,
Robbert

Beste Robbert,

Ik leef(de) in de veronderstelling dat een Valjoux 7750, juist omdat het zo vaak in allerlei varianten wordt toegepast, wel een kwaliteits uurwerk is/was. Vandaar dat ik dus de opmerking maakte dat vijf jaar (en in dit geval slechts voor 50% van de tijd gedragen) wel wat aan de korte kant is voor zo’n uurwerk. En ik ben verbaast dat er toch zo snel al behoorlijke slijtage kan ontstaan. Het valt me, eerlijk gezegd, wel tegen.
Uit eerder reacties van u maak ik op dat u in de horlogerie werkzaam bent, dus wel gefundeerd een oordeel kan vellen. Weer wat geleerd, zullen we maar zeggen:) Wat zijn dan wel goede moderne kalibers voor een chronograaf?

Geachte heer Veeken, beste Tom,

Ach, laat ik het maar een volstrekt uit de hand gelopen hobby noemen, en dat is nog mild uitgedrukt.
Valjoux-calibers kan men bestempelen als een soort Volkswagens onder de “uurwerken met complicaties”. Valjoux S.A., gevestigd in Les Bioux (Val de Joux, vandaar de naam), Zwitserland en tegenwoordig behorend tot de Swatch Group, is gespecialiseerd in totaaloplossingen (complete uurwerken in diverse uitvoeringen en afwerkingsniveaus) en voorziet daarnaast in chronograaf- en kalendermodules, die door een aantal fabrikanten op enigszins aangepaste basiswerken van andere leveranciers (bijvoorbeeld ETA) worden gebouwd. Het bedrijf is op dit gebied toonaangevend; ruim 90% van alle vandaag de dag in de handel zijnde mechanische chronografen zijn voorzien van Valjoux-werken, dus een ruime keuze aan (betere) alternatieven is er helaas niet meer, althans niet voor de “gewone man”.
Veel horlogemerken, zoals ook Breitling, investeren niet in het ontwerpen en produceren van uurwerken, maar laten dat over aan specialisten. Een aantal gaat zelfs zover dat letterlijk alles van buiten het eigen bedrijf wordt betrokken. Ook Rolex, de goedkoopste onder de topmerken en overigens wel degelijk eigen (automaat)calibers fabricerend, betrekt chronograafwerken elders, want men gaat natuurlijk geen tijd en geld investeren in de ontwikkeling van een dergelijk complex uurwerk wanneer er al een goed en kwalitatief betrekkelijk eenvoudig aan te passen alternatief op de plank ligt.
Daarnaast zijn er natuurlijk horlogemerken en zelfstandige horlogemakers die alles in eigen hand wensen te houden. Meestal opereren die in het zogeheten topsegment; Patek Philippe, Vacheron & Constantin, Jaeger-LeCoultre, IWC, enfin, de meeste forumleden kennen ze wel. Van die merken en individuen kan en mag men gezien de aanschafprijs topkwaliteit en mechanische perfectie verwachten en die krijgt de koper dan ook.

Vriendelijke groeten.
Robbert

Rolex heet nu toch een eigen chronowerk?
Betrekt patek zn chronowerkjes niet van lemania/eta?

girard perregaux heeft ook zn eigen chronowerk

Ik zelf heb ook enige jaren een horloge met 7750 uurwerk gehad (een Fortis Cosmonaut) maar ik vind het toch vrij snel het probleem wat je nu hebt met de datumverstelling. Dacht dat ETA uurwerken toch als robuust gekenmerkt waren. Ben benieuwd wat QWS hierover te zeggen heeft.

Master-Fan Schreef:

Ropa Schreef:


Master-Fan Schreef:



mp Schreef:



Master-Fan Schreef:



de chronomat is voorzien van een standaar
eta

uurwerk. Waarschijnlijk heeft jou type
een

eta

valjoux 7750. Dat uurwerk zou niet per
definitie
versleten moeten zijn na 5 jaar…Maar
het

kan

natuurlijk. Elke gecertificeerde horloge
maker
zou

hem moeten kunnen repareren en aan
onderdelen

moeten kunnen komen. ( ga niet naar een
breitling
dealer want dan betaal je je suf, die
zijn

nl,

verplicht hem naar de importeur koster te
sturen.
).
een beetje beurt voor een chronograaf zit
tussen
de 100 en 200 euro ( afhankelijk van wat
er

moet

gebeuren, schoonmaken red je voor die
prijs

wel

).

50 euro kan voor een eenvoudige automaat
wel
de

prijs zijn voor alleen schoonmaak.

Is naar mijn idee een wel erg lage
indicatie.

Beetje service, (schoonmaken, uit elkaar,
in

elkaar, polijsten, mogelijk versleten
onderdelen
vervangen etc.) zit al gauw hoger.

MP

mwah na een behoorlijke tijd bij een juwelier
gewerkt te hebben, kan ik een redelijke
schatting
maken.

Mwah, als je dan een ervaringsdeskundige bent
dan
zou je het een beetje moeten nuanceren.
Daarbij vind ik jouw advies niet naar een
Breitlingdealer toe te gaan wat vreemd, zeker
als
je “een behoorlijke tijd bij een juwelier hebt
gewerkt”.
Vraag me af bij welke juwelier je gewerkt hebt.

Komt nog bij dat een merk als Breitling geen
onderdelen uitlevert aan horlogemakers,
gecertificeert of niet.
Sommie dealers mogen servicebeurten doen maar
dan
heeft de betreffende horlogemaker (geen
thuiswerker) wel een opleiding genoten bij het
betreffende merk.

Een servicebeurt na 5 jaar is acceptabel voor
een
horloge dat normaal gesproken
5 jaar lang, 365 dagen per jaar, 7 dagen per
week,
24 uur per etmaal heeft gelopen.

mwah,
onderdelen zijn alleen boeiend als het gaat om een
pusher, of rider op de dial…oid. ( dus breitling
specifieke onderdelen, de uurwerk totaal niet ).

onderdelen van een breitling uuwerk, en zeker de
chronomat zijn 1 op 1 uitwisselbaar met een eta
uurwerk. Onzin om dus veel teveel te betalen bij
een breitling dealer. Mijn toenmalige baas stuurde
ze op naar koster omdat hij graag dealer wilde
blijven. Hij is zelf een doorgewinterde
horlogemaker en kon alle reparaties zelf, hij
stond steeds weer versteld van de kosten van een
breitling service die hij zelf voor veel minder
had kunnen doen.

of je het zou doen bij een ad of niet daar kun je over twisten. Eens of oneens mee zijn,

Dat breitling onderdelen niet worden uitgeleverd aan niet AD’s is ook een feit, maar het is ook een feit dat de onderdelen uit eta uurwerken die breitling gewoon uitwisselbaar zijn met onderdelen uit de uurwerken van eta gebruikt. ( logisch eigelijk ).

wel of niet bij een AD of niet-AD moet ieder voor zich beslissen.

Horlogeliefhebbers,

ik heb QWS gebeld, zeer vriendelijk en behulpzaam, complimenten!

Wat de beste man mij vertelde, is dat het verspringen van de datum 2 redenen kan hebben. Of er is slijtage aan het rad voor de datum, of ik heb een keer de datum proberen te verzetten terwijl het horloge de datum uit zichzelf aan het verzetten was. Ik denk dat ik dat heb gedaan, dan draai je het rad van de datum kapot. Ik wist dit dus totaal niet, en zal er voortaan dan ook erg mee uitkijken! Hij zei dat Paul v Zeeland mij 2 mogelijkheden kan aanbieden, of ze repareren alleen wat nodig is, en dan heb ik over 2 jaar weer een onderhoudsbeurt nodig, of ze geven een full onderhoudsbeurt + reparatie van rond de 400euro, en ik kan weer 6jaar vooruit. Dit is dan ook precies wat Paul van Zeeland mij heeft aangeboden. QWS vertelde mij dan ook dat de prijs van 400euro niet vreemd was en dat ik daarover dus gerust kon zijn.

Ik ga het dus hoogstwaarschijnlijk gewoon laten repareren bij Paul van Zeeland. Hij wordt dan meteen gepolijst en dan zal ik snel een foto maken en uploaden.

Iedereen bedankt voor de hulp!

Groeten George

Beste Aston Martin,

U heeft volkomen gelijk: deze nieuwe Daytona is, in tegenstelling tot de oudere series die ik nog in m’n hoofd heb, voorzien van een eigen ontwikkeling, noodzakelijk geworden omdat de ébauche-leveranciers (zoals dus Valjoux) zeer waarschijnlijk niet meer aan de hoge eisen van Rolex konden of wilden voldoen. Zij zijn tegenwoordig hoofdzakelijk gericht op het lagere en middensegment van de markt, en de ontwikkeling van de “eenvoudige” 7750-reeks paste natuurlijk uitstekend in deze strategie. De zwakkere plekken van dit caliber zijn bij vakmensen natuurlijk maar al te bekend.

Lemania, ook een chronograafspecialist, is al bijna vijftig jaar een volle dochter van Omega en alle Omega-chronograafcalibers beginnende bij de befaamde 321 (eerste serie Speedmasters “Moon Watch”) uit de zestiger jaren zijn dan ook rechtstreeks afgeleid van bestaande Lemania-ébauches. Wel zo gemakkelijk wanneer je op oudere onderdelen bent aangewezen die Omega niet meer wil of kan leveren.

Hartelijke groeten,
Robbert

astonmartin Schreef:

Rolex heet nu toch een eigen chronowerk?
Betrekt patek zn chronowerkjes niet van
lemania/eta?

girard perregaux heeft ook zn eigen chronowerk

Dat klopt. Precisieman weet er een hoop van, maar gaat soms even iets te kort door de bocht.

Deze wat genuanceerdere uitspraak klinkt beter.
Ik ben het nu wel grotendeels met je eens, hoewel ik het horloge wel altijd naar Koster zou laten sturen.
Je hebt een kostbaar horloge en je weet dat het onderhoud dan gewoon wat duurder is. ( bekend verhaal : het is hetzelfde als met auto’s, een grote beurt voor een BMW is natuurlijk duurder dan een beurt voor b.v. een Kia. (en dat begrijpen consumenten dan weer wel) )

Ropa Schreef:

Deze wat genuanceerdere uitspraak klinkt beter.
Ik ben het nu wel grotendeels met je eens, hoewel
ik het horloge wel altijd naar Koster zou laten
sturen.
Je hebt een kostbaar horloge en je weet dat het
onderhoud dan gewoon wat duurder is. ( bekend
verhaal : het is hetzelfde als met auto’s, een
grote beurt voor een BMW is natuurlijk duurder dan
een beurt voor b.v. een Kia. (en dat begrijpen
consumenten dan weer wel) )

Daar heb je misschien wel gelijk in, maar bekijk het eens van de andere kant? Een duur horloge koop je toch niet om om de 5jaar 400euro aan onderhoud aan uit te geven door o.a. slijtage?
Tenminste ik niet… ik koop een duur horloge omdat ik dan verwacht dat het juist weinig slijtage heeft (o.a. door de dure duurzame onderdelen), en dat dus lang meegaat.

Voor wat betreft de slijtage ben ik het wel een beetje met je eens.
Of het moet zijn, zoals je eerder vertelde, dat de datumverzetting niet in orde is omdat de datum eerder werd verzet tussen 22.00 uur en 02.00 uur.
Dan heeft het niets met slijtage te maken.

Onderhoud eens in de 5 jaar a 400,- euro vind ik acceptabel, komt neer op 80,- euro per jaar. ( zo’n 6,50 euro per maand, daar koop je tegenwoordig in de kroeg 2 biertjes en een cola voor!)
Dan valt het wel mee, toch ? :wink:

Als je een nagenoeg onderhoudsvrij horloge wilt hebben koop dan een leuke quartz-klok voor 100,- euro.

Beste leden van het horlogeforum,

Onderhoud van de 7750 te duur? Op het gevaar af dat enthousiastelingen het niet kunnen laten en hoogstpersoonlijk hun klokje naar de filistijnen helpen, hier
http://www.eta.ch/swisslab/7750/7750.html]hier
en [url=http://alliancehorlogere.com/en/index.php?title=Under_the_Loupe:ETA_7750[/url] een tweetal pagina’s om het zelf maar eens te proberen of, voor de minder getalenteerden, de werking van het mechaniek en de diverse onderdelen te leren kennen en wellicht nóg meer bewondering te krijgen voor de horlogemaker. Helaas, het filmpje toont niet echt veel gereedschap en het “detail” oliegeven specifiek voor dit caliber wordt niet beschreven, maar met een setje horlogemakerschroevendraaiers uit de plaatselijke bouwmarkt en wat naaimachineolie redt u het echt niet. Cynisch? U moest eens weten wat er zoal op mijn werktafel belandt!
Veel plezier enne… (voor de doe-het-zelvers,) sterkte! Voor het eindresultaat kan ik uiteraard niet instaan.

Hartelijke groeten aan allen,
Robbert