Leuk plan!
Het water ligt in de koelkast. Ik probeer er morgen even tijd voor te maken 
1 like
Het leek me veel werk, verder niks
1 like
Haha zo leuk, ga dit het weekend even doen!
1 like
Tja , hier gaat het dus mis 
bij het koken doe ik altijd alles op de gok .
1 like
Leuke test! Helaas weinig tijd de komende dagen maar misschien kan ik nog wat tijd vinden.
Heb wel al redelijk wat info gedeeld over diverse Ali bandjes (waaronder dus ook tropic) in dit topic:
Het zal mij in ieder geval niets verbazen dat de (juiste) 9,- Euro China bandjes van dezelfde kwaliteit zijn dan die banden waar ze 60,- Euro voor vragen. Miniem verschil in afwerking of kleur misschien nét iets anders, en misschien wat mooiere gesp er op, maar of het het extra geld waard is… ik betwijfel het op voorhand 
(maar ik ben dan ook geen persoon die duizenden euro’s voor een enkel horloge over heeft)
1 like
ik vraag me dat dus ook af maar hoop dat het tegendeel bewezen wordt.
Ik ben alles behalve een rubber expert, maar er is denk ik niemand die uit kan leggen waar een zeg 6-voudig bedrag precies in kan zitten wat productie betreft. Tenminste dat lijkt mij zo.
Verschil in rubber kwaliteit zal niet meer dan centen-werk zijn, een iets mooier gepolijste gesp kost ook niet meer dan een paar dubbeltjes extra. Dan nog een of twee kwartjes voor een merk-naam logo er in lazeren, en dan heb je het wel gehad.
Iets groter verschil kan je bereiken met grote of kleine aantallen in productie lijkt me, maar de rest van het verhaal zal puur marketing zijn? Ik weet het zeker denk ik
2 tot maximaal 3 tientjes lijkt me een redelijk bedrag voor een mooie band die je hier direct in de EU koopt, alles daarboven lijkt me dus vooralsnog niets meer dan gebakken lucht, maar we wachten de resultaten af!
1 like
Ah oke, je maakte me al nieuwsgierig 
Veel werk kan ik me voorstellen als dit niet je achtergrond is. Dit hoort wel bij mijn achtergrond. Vraag me niet om een laminaat te leggen of te schilderen, man man man…
Onderdeel van mijn studie is leren problemen oplossen op een praktische manier. Ik wil een verschil bepalen tussen een eenvoudig rubber en een complexere fluorrubber. Dan kom je snel uit op basis eigenschappen zoals soortelijke massa die dusdanig verschillend zijn dat het verschil redelijk eenvoudig te meten moet zijn met simpele middelen en waarbij een flinke fout in de meting nog steeds een duidelijk resultaat geeft.
Dit klinkt nog steeds vaag maar nu een praktisch voorbeeld die iedereen wel snapt. , Als ik jou 2 metalen flessen geef en zeg 1 bevat Diesel en 1 bevat Euro95, bepaal voor mij wat in welke fles zit… Dat klinkt heel lastig, je kan er allemaal lab testen op loslaten om het te bepalen. OF je gooit 1 van de flessen in motor bedoeld voor Euro95. Start de motor en je hebt je antwoord. Je hoeft dan nog steeds niet te weten dat diesel een veel hogere ontbrandingstemperatuur heeft. Hierdoor is een Dieselmotor zwaarder en maakt deze meer lawaai. Als ie niet start was die fles diesel.
2 likes
oh er komt inderdaad nog veel meer bij kijken, je betaald ook voor de merkbeleving. Ik mag van een goed merk een hogere prijs verwachten en dat wat men zegt ook klopt. Je hoeft van Ali dit niet te verwachten. De vraag is dus zijn er merken die hun naam te grabbel leggen en ons iets beloven voor een hoog bedrag hetgeen niet zo blijkt te zijn. Merkbeleving kan een placebo effect hebben. Omdat je hoge kwaliteit verwacht beleef je het ook sneller als hogere kwaliteit. Andersom werkt dat ook… Het antwoord zal dus niks zeggen over of het de prijs waard is maar meer dat je gekregen hebt waarvoor je hebt betaald, FKM rubber.
Kan gewoon wanneer je tijd hebt. Als ik een aantal.aanmeldingen heb deel ik resultaat en ook hoe dit te berekenen. Dan kan je dit op je gemak doen wanneer je wel tijd hebt.
Ben het volledig met je eens. Een bepaald “merk” kan de verwachting geven dat je inderdaad echt méér krijgt voor de betaalde prijs. Ik denk echter dat dit in de praktijk in de meeste gevallen (in deze casus dus) niet het geval zal zijn. Zal me niets verbazen als het allemaal uit slechts een paar fabrieken komt rollen in China, maar kan natuurlijk ook zo zijn dat er in de VS of Europa ook nog veel rubber producten gemaakt worden.
In een andere tak van hobby heb ik het echter al jaren aan gezien dat dezelfde soort producten / kwaliteit er heel veel voor diverse merken én naamloos geproduceerd wordt, in vele gevallen exact dezelfde soort producten maar dan met een groot verschil in prijs.
De toekomst zal het leren
1 like
je maakt het jezelf wel echt moeilijk. waarom bepaal je het volume niet gewoon met de wet van archimedes? je neemt een maatbeker en vult die tot een bepaald niveau, je flikkert het bandje zonder gesp er in en je leest de maatbeker opnieuw af. het verschil in volume is het volume van je bandje. deel de massa door dat getal en je hebt de dichtheid.
En ik ben nu ook best wel benieuwd wat je vervolgens met B doet?
2 andere succesvolle tests zijn trouwens ook de maximale yield (150%) bij breuk en de maximale stress (6 mPa). Alleen kan je je bandje daarna niet echt meer gebruiken ben ik bang
5 likes
Ik weet niet of bandjes het goede voorbeeld is, maar het zesvoudige aan productiekosten is natuurlijk helemaal niet vreemd. Betere grondstoffen, betere machines (denk ook aan veiligheid, indien in Europa of Amerika geproduceerd), opleiding van de mensen die eraan werken. Zo kun je nog wel even doorgaan (afval beheer, afvalwaterzuivering, ventilatie in de productie, fatsoenlijke werkkleding, arbeidsongeschikkheidsverzekering voor personeel etc etc). Kortom, je kunt heel veel besparen door je personeel niet onder omstandigheden te laten werken zoals wij dat in Europa wel vereisen (en vervolgens bandjes (en kleding en meubels etc etc) willen kopen waar dit allemaal niet van toepassing is). Zodat je maar 3 euro af hoeft te tikken… 
Dan praten we nog niet over geen BTW en geen BTW-administratie. Klantenservice, garantie, wellicht een nette verpakking. Maar dat zijn niet de productiekosten.
In veel landen is arbeid een relatief duur productiemiddel, dus een ‘iets betere afwerking’ en kwaliteitscontrole zijn factoren die de productiekosten makkelijk kunnen laten verzesvoudigen. Heel simpel, Productiekosten aan de ene band bedragen 0,50 euro, zonder handmatige afwerking en controle. Aan de andere (productie)band loopt wel iemand elke bandje na en ‘polijst’ de bramen nog even of voorziet het van een finish. Dat duurt een paar minuten per band, een aantal banden worden weggekieperd, omdat ze niet voldoen en voila… je productkosten per band zijn verzesvoudigd. Dus waar sec een
Is bij veel producten heel simpel te verklaren.
Dit betekent niet dat dit overal het geval is. Marketingcommunicatie, overige klant beleving en een hogere marge kunnen natuurlijk ook prijsverhogend werken. Maar je vraag betrof de productiekosten. Heel simpel, de kosten nemen vaak quadratisch toe, naarmate de kwaliteitseisen (ook ten aanzien van mens en milieu) hoger worden bij een vergelijkbaar product.
3 likes
Overigens leuke opzet en initiatief van deze test @Eddio. Maar is het
niet een mede bepalende factor?
We gaan het zien… ben benieuwd! Helaas kan ik niet meedoen, want ik heb geen bandjes van rubber.
1 like
Nou ja als je doel is om de dichtheid te bepalen, dan wel.
Edit: ik las je bericht verkeerd. Inderdaad het volume lijkt me een vrij belangrijke factor. Eddio probeert het berekenen hiervan te omzeilen maar dat is nergens voor nodig
En vergeet de reuktest niet! Was er niet iets met tropic straps en vanillegeur?
3 likes
Leuke test wel maar best nog een werkje. Ik ga even kijken of ik er tijd voor heb maar vrees dat het nog wel een tijdje kan duren.
Mijn Ali bandje heeft bij de omschrijving van het materiaal ‘Rubber’ staan en niet iets met FKM.
De Zuludiver is volgens de site HNBR rubber.
Geen idee of dit slechter, beter of gelijkwaardig aan FKM zou moeten zijn.
Is het dan überhaupt het testen nog waard? Lijkt erop dat ze verkopen wat ze zeggen te verkopen.
De Ali strap schijnt wel haar aan te trekken
3 likes