Bedankt!
Het onderwerp houdt de gemoederen aardig bezig… Laten we in ieder geval blij zijn dat we deze discussies (in vrijheid) kúnnen vieren!
Tja, toch voor een flieger gegaan, die droegen beide zijden, vandaag met oranje band.
Fijne zondag verder allemaal!
4 likes
️
Inderdaad. Ik stel voor dat we allemaal al onze horloges wegdoen, op één na.
Hebben we allen een One Peace Collection 
4 likes
Hahaha, briljant!
2 likes
Snookertime op deze bevrijdingsdag. The Boyz are on the base, game on! 
En nee @Jurk, ik zit niet bij @daffie op de bank noch heb ik een schilderij van dezelfde kunstenaar aan de muur… 
4 likes
Haha 
Enorm veel zin in. Game on!
1 like
Nee. Maar het aantal burgerslachtoffers onder de Duitsers wordt geschat dat de 1 en 3,5 miljoen. Als deze onze oorlog ons niet heeft opgeleverd dat we moeten proberen zonder ruzie met elkaar om te gaan, dan is dat bijzonder spijtig.
2 likes
(iets verder naar beneden gaat het weer over horloges 
)
Nou. Nee.
Er waren 42 landen “charter-member”, en 4 permanente leden, en Japan was er daar één van. Ze zijn vervolgens zelf uit de Volkerenbond gestapt in 1933, voornamelijk omdat hun Russische vijand toe mocht treden.
En specifiek over:
Die koers voeren ze al heel lang, en ik moest het even opzoeken:
Ze hadden ruim voor WOII al beestachtig huisgehouden in China (1894-1895), Rusland (1904-1905), Korea (1910 tot einde WOII), Taiwan 1895-1945), inval in Mantsoerije (1931, maar daar zaten ze al voor die inval, vanaf eind 19e eeuw).
In 1937 was er de tweede Sino-Japanse oorlog. Over beestachtig huishouden, kijk eens naar een van de films over de massaslachting (en verkrachtingen, en martelingen) in Nanking (Nanjing).
De volkerenbond was een tandeloze tijger, en of ze goed heeft gedaan kun je eindeloos over bakkeleien. Maar hoe zou de League of Nations “direct hebben bijgedragen” aan de koers van Japan? (Moeten we Engeland de schuld geven van WOII omdat Chamberlain voor appeasement t.o.v. Hitler was bijvoorbeeld. edit: toegegeven, een rare analogie).
Als er een gedeeltelijke verantwoordelijkheid ligt bij westerse landen bij de misdaden van Japan dan is het dat Engelse en Franse (en Duitse) adviseurs hebben geholpen vanaf ca 1890 het Japanse leger te moderniseren, van zwaarden en speren naar modern wapentuig, en niet in het minst ook naar een moderne logistieke organisatie. In mijn ogen: Het beest kreeg een knuppel.
Misschien heb je eens iets gelezen over de “Unequal Treaties”, maar die waren voor 95% van vóór de leage of Nations en waren vooral nadelig voor China. En geregeld voordelig voor Japan.
In mijn ogen zijn dit de belangrijkste drijfveren voor de ‘koers van Japan’ geweest:
- De bevolking was (en is) heel geconcentreerd op een strook langs de kust ('Op het gecultiveerde land, dat slechts 11% van het totale grondgebied van Japan vormt, is de bevolkingsdichtheid zeer hoog.")
- Het land is arm aan grondstoffen. In de jaren dertig was de bevolking gegroeid tot 70 miljoen.
- De belangrijkste: Japan was een ultra-nationalistisch en daarbij expansionistisch land. En daarbij zeer racistisch. Wat Hitler vanaf '33 aan narigheid in Duitsland pompte op dat vlak zat er in Japan gewoon al in. Over racisme in het huidige Japan is overigens nog genoeg te vinden.
On topic:
Ik heb diverse Japanse en Duitse horloges, de in deze draad genoemde ‘tolerantie en vergevingsgezindheid’ is mij niet vreemd 
Maar vandaag op bevrijdingsdag geef ik toch echt de voorkeur aan mijn vaders horloge uit de 40s. Zijn Delbana, gemaakt in het neutrale Zwitserland.
PEACE
2 likes
Fijn. Dank je wel.
Je hebt wel een punt. Ik had een draad ik offtopic kunnen starten met in deze draad slechts een linkje. Dan zijn er ook minder bezwaren voor eventuele vervolgreacties.
1 like
Ik zeg ook niet dat Japan geen boter op het hoofd heeft. Mijn hele punt is juist dat er vrijwel niemand wit te wassen is, als je naar de afgelopen 2000 jaar geschiedenis kijkt.
De gedragingen van het Westen hebben in mijn beleving zeker bijgedragen aan Japanse aggressie. Japan was van oorsprong wellicht racistisch en isolatie-gericht, maar de koloniale machten waren racistisch en expansie-gericht, en waren over de gehele zijderoute al sinds de 1500 huis aan het houden.
Japan vroeg ergens in 1917-1919 om een artikel bij de league of nations wat zou moeten stipuleren dat mensen van allerlei kleuren en rassen evenveel waard waren. De VS en het VK hebben toen Australië voor het karretje gespannen om dit niet door te laten gaan. Australie vond alles best, zolang er maar niet teveel Aziatische immigratie plaats ging vinden.
China werd niet alleen door Japan genaaid, zie ook de geschiedenis rond de British East India Company en de export van opium vanuit oost-India naar China, puur om het handelstekort vanwege thee-import teniet te doen en een paar koloniale oorlogen te betalen.
Kortom: Iedereen was en is gewoon shady as shit, om het zo maar eens uit te drukken.
Eensch, moge hij lang duren.
Sja. Mijn grootvaders horloge is een Duits horloge uit 1965-68, dus dat lukt mij dan weer niet. 
On topic, een plaatje:
Maarrreh… Pic or it didn’t happen.
We mogen dan op deze bevrijdingsdag de notie van oorlog en vrede willen overpeinzen, ik kom hier voor horlogeporno, en jaren veertig vintage is leuk.
1 like
Niet dat het veel uit maakt want ben gewoon aan het werk maar zoals de komende tijd heel vaak draag ik mijn wannabe rolex
3 likes
Zoals Nietzsche het al zei,
De mens is de grootste fout van de evolutie.
groetjes Lenno
3 likes
Met de 12 uur markering van het Duitste Beobachtungsuhr Baumuster A. Zo komen we toch dichter bij elkaar.
1 like