Maar ze zullen wel aan de kwaliteitseisen moeten
voldoen. Net als de Sony’s, Volkswagens e.d. die
in China, Maleisie etc. worden gemaakt. Grotere
massa’s tegen lagere kosten. ETA heeft ook
fabrieken in China.Groeten,
Niels
Dag Niels,
Heb je ooit concrete bewijzen gezien dat ETA in China fabriceert.
Chinese Watch Industry Wiki zegt van niet:
http://www.tractionink.com/watch_wiki/index.php?title=ETA
Maar ik ben ook benieuwd,
Vr.gr.,
Len.
Niels2 Schreef:
Maar ze zullen wel aan de kwaliteitseisen
moeten
voldoen. Net als de Sony’s, Volkswagens e.d.
die
in China, Maleisie etc. worden gemaakt. Grotere
massa’s tegen lagere kosten. ETA heeft ook
fabrieken in China.Groeten,
NielsDag Niels,
Heb je ooit concrete bewijzen gezien dat ETA in
China fabriceert.Chinese Watch Industry Wiki zegt van niet:
http://www.tractionink.com/watch_wiki/index.php?ti
tle=ETAMaar ik ben ook benieuwd,
Vr.gr.,
Len.
Naar wat ik heb begrepen werden er alleen (onderdelen van) ETA Quartz in China gefabriceerd. Er was wel ooit wat productie in andere verre oosten landen, zo heb ik gelezen, van onderdelen van de mechanische uurwerken en werd alleen het echapement in Zwitserland gemaakt, maar dat zou teruggedraaid zijn. Ze haalden namenlijk hun eigen Swiss Made imago daarmee onderuit.
Groeten,
Martin
Eta uurwerken gefabriceerd in China??.. lijkt me erg stug!!
Dan mag het horlogemerk immers géén “Swiss Made” meer op de kast zetten!
En… dat zullen ze wel laten…
Eta laat inderdaad onderdelen maken in verre oosten. Op de verpakking van de endlinks van mijn Omega 1171 band stond ook Hong Kong als place of manufacture
Veel te kort door de bocht Peter. Waarschijnlijk kom jij als horlogemaker niet veel meer tegen dan de Chinese troep die in neppers zitten. Maar als je denkt dat ze nu nog geen goede uurwerken maken ben je niet goed geinformeerd. En die maken ze trouwens tientalle jaren, misschien zelfs al altijd. En dan heb ik het nog niet over een flink deel van de ETA productie die tegenwoordig uit China komt (maar in Zwitserland wordt geassembleerd).
Eta uurwerken gefabriceerd in China??.. lijkt me
erg stug!!Dan mag het horlogemerk immers géén "Swiss Made"
meer op de kast zetten!En… dat zullen ze wel laten…
Zogauw 50% van de waarde is toegevoegd in zwitserland, mag het swiss made heten. ClaroSemag lost dat op door het finishen van een SeaGull ST16 Ebauche in zwitserland, en het toevoegen van een andere spiraal. En voilá, een Swiss Made movement.
En zo werken er veel meer dan je denkt…
Groeten,
Martin
Naar wat ik heb begrepen werden er alleen
(onderdelen van) ETA Quartz in China gefabriceerd.
Er was wel ooit wat productie in andere verre
oosten landen, zo heb ik gelezen, van onderdelen
van de mechanische uurwerken en werd alleen het
echapement in Zwitserland gemaakt, maar dat zou
teruggedraaid zijn. Ze haalden namenlijk hun eigen
Swiss Made imago daarmee onderuit.Groeten,
Martin
Klinkt logisch. Ik heb ook niets concreets gevonden over huidige ETA uurwerk productie in China.
Vr.gr.,
Len.
Dit komt niet alleen in de horloge wereld voor. In alle sectoren. Kwaliteit garanderen en gewoon productie aan buitenland uit besteden.
Je ziet vaak op internet van die Asian ETA 2xxx (2836/24xx) versie. 25J clone.
Wat is nou het verschil met die en de echte ETA 25J??
Zijn die Asians nou echt goed of niet??
Je ziet vaak op internet van die Asian ETA 2xxx
(2836/24xx) versie. 25J clone.Wat is nou het verschil met die en de echte ETA
25J??Zijn die Asians nou echt goed of niet??
Meestal is dit marketing B*ll 
Ik zie regelmatig bijvoorbeeld Asian Eta2813. Dit is dan meestal een DG/NN 2813. en die heeft niets te maken met een ETA, maar is een verbeterde versie van de Miyota 8200… Er zijn wel een aantal ETA klonen, de bekendste aziatische versies zijn de SeaGull st18 en ST21. Maar deze zitten vrijwel zonder uitzondering in de duurdere modellen (zeg €200+) Dit zijn dan ook prima uurwerken en redelijk vergelijkbaar met de standard grade ETA’s.
Groeten,
Martin
Hetzelfde als met eigenlijk alles in deze wereld:
Je krijgt waar je voor betaald hebt.
Wil je meer betalen, dan krijg je een beter uurwerk, wil je een horloge van 15 euro dan mag je feitelijk helemaal NIETS verwachten.
Er is ook nog een discrepantie tussen kwaliteit van een uurwerk en de kwaliteit van assemblage en smering. De beste Patek Philippe zal slecht, of zelfs niet, lopen zonder fatsoenlijke assemblage, afstelling en smering!
Algemeen merk ik nog op, dat onderdelen van Chinese uurwerken moeilijk, danwel niet, te krijgen kunnen zijn.
Hieronder wat links waar je je kunt inlezen.
http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=43661
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=207839
http://watchshock.com/wus/oldest216945
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=312588
Dank voor de reactie.
Asian uurwerken zijn lekker goedkoop, maar wil ook
wel een fatsoenlijk uurwerk, waar ik kan rekenen
en niet dat hij elke week bij de klantenservice
ligt…Maar omdat ETA veel duurder is en blijkbaar niet
altijd meer te onderscheiden is qua techniek met
een asian uurwerk. Of zijn dit gewoon slechte
kopies
Je post klopt niet. Er zijn goede en slechte chinese uurwerken, er zijn zelfs excellente tourbillons uit China afkomstig. Die zijn ook echt niet goedkoop!
Ook ETA maakt uurwerken die in prijs van enkele euro’ s (bijv. de quartz uurwerken) tot tienduizenden euro’s uiteen lopen.
Een stelling dat Chinees/ETA niet te onderscheiden zou zijn is volstrekte flauwekul. Als je weet waarop te letten, dan zie je dat zo.
Kortom, Chinees is niet altijd goedkoop en ETA is niet altijd duur.
Als je echt waar voor je geld wilt, dan kun je het beste de - gratis ingebouwde - klok op je GSM gebruiken 
Horloges zijn merendeels hobby en luxe.
PeterLC Schreef:
Nee, ikzelf niet, maar ik ken er een aantal,
inzowel binnen als buitenland.
Het is onzin om alles wat in China
geproduceerdwordt over één kam te scheren.
En dat kun jij als horlogemaker natuurlijk
prima
beoordelen.O nee, wacht even…
Maar serieus: Geef ze nog een paar jaar. Het
zal
heus wel beter worden, maar nu is 't nog zooi.Ikzelf niet, maar ik heb voldoende gelezen van
horlogemakers die goed gedocumenteerde
vergelijkingen hebben gemaakt tussen bijvoorbeeld
ETA en SeaGull uurwerken. lees de artikelen van
Lysanderxiii (inderdaad een horloge maker) op WUS
maar eens.Helaas zien we de goede mechanische uurwerken uit
china hier bijna niet. Hier komt voornamenlijk het
onderste uit de ton aan in modemerken en
replica’s.
Ik snap dat het voor een horlogemaker niet
aantrekkelijk is aan een Alpha van een paar
tientjes te werken.
Maar aan de andere kant van het spectrum zijn hele
mooie zaken te vinden. Zelfs in de jaren 60 en 70
zijn hele mooie robuuste uurwerken geproduceerd.
Ik heb zelf een aantal 40 jaar oude ST5’s die nog
prima binnen de specs lopen.Ik kijk bijvoorbeeld tien keer liever naar mijn
SB18 dan naar zo’n saaie ETA 2824:
http://i376.photobucket.com/albums/oo208/martin_ns
pm/Chin_div/Beijing_Everst_back1_det.jpgEn om de, om maar wat te noemen, minute repeaters
van SeaGull, of de 3d Tourbillon van BJWAF nou
troep te noemen?(Zoals je merkt wordt ik altijd wat fanatiek over
dit onderwerp)
Groeten,
Martin
Ach, ik heb wat cursus gelopen qua horlogemaken.
Ik heb een drietal Chinese tourbillons gezien op de Witschi die strakke rechte lijnen trokken, afwijking ca. 1 seconde per dag.
Dat was zoals ze aankwamen.
Ik heb met veel plezier naar Martins nieuwe aanwinst gekeken: geweldig die afwerking en dat oog voor detail. Kost je bij een Zwitser minimaal 2 mille.
Qua massa maken de Chinezen troep, ik heb weleens neppers gezien met prachtige glasbodems… braak… Dat is de troep die geen service waard is.
Er zijn echter zeker interessante ontwikkelingen en het is jammer als je daarvoor je ogen sluit.
Eta uurwerken gefabriceerd in China??.. lijkt me
erg stug!!Dan mag het horlogemerk immers géén "Swiss Made"
meer op de kast zetten!En… dat zullen ze wel laten…
Dat is niet helemaal waar. Veel merken ( vooral niet horlogemerken ) laten onderdelen in China of een ander oosters land produceren en in hun “eigen land” voegen ze een onderdeel toe en zetten ze het product in elkaar. Zo blijft het onder bepaalde regels mogelijk om er toch “made in italy” of “swiss made” op te laten zetten.
Ik heb een poosje geleden Alpha HK gemaild en die beweerde dat ze een ST 18 in de Sub en de Seamaster hadden… Sub 35€ Sea 53€…
Ik heb een poosje geleden Alpha HK gemaild en die
beweerde dat ze een ST 18 in de Sub en de
Seamaster hadden… Sub 35€ Sea 53€…
Dat zou kunnen.Om te beginnen vind ik het niet goed wat Alpha doet.
Ze jatten andermans ontwerp, maken dat met goedkope materialen na.
Verder was het zo, als je de artikelen van Lysanderxiii leest, dat Seagull geen smering aanbracht.
Als je zo’n horloge koopt moet je dus eigenlijk direct het laten smeren.
Dan kun je algauw 75 euro erbij optellen. Dat heeft dus niemand ervoor over.
Ik zou in dit geval dus veel liever voor een Seiko gaan, da’s meer waar voor je geld, zowel qua ontwerp als kwalitatief.
Ik heb een poosje geleden Alpha HK gemaild en die
beweerde dat ze een ST 18 in de Sub en de
Seamaster hadden… Sub 35€ Sea 53€…
Daar zit óf een dg/nn2813 in, óf een SeaGull ST16. Beide qua afmetingen miyota compatibel. Zeker geen st18, die past niet.
Groeten,
Martin
.
Verder was het zo, als je de artikelen van
Lysanderxiii leest, dat Seagull geen smering
aanbracht.Als je zo’n horloge koopt moet je dus eigenlijk
direct het laten smeren.
Dan kun je algauw 75 euro erbij optellen. Dat
heeft dus niemand ervoor over.
Het klopt dat op een deel van de SeaGull uurwerken bewust geen smering wordt aangebracht. De losse uurwerken worden droog geleverd. Het grootste deel van de afnemers zal er voor kiezen de olie niet aan te brengen. Het is namenlijk (of korte termijn) slechter om een uurwerk slecht te olieen dan niet. Het de-assembleren, olie geven en assembleren zal deze horloges minimaalin prijs verdubbelen. En zonder smering houden ze het zeker een jaar of 5 uit zonder al te grote problemen. Ik heb mijn oudste alpha (twee jaar) eens door een horlogemaker uit elkaar laten halen, hij was nieuwsgierig hoe het er van binnen uitzag, en die was inderdaad zo droog als het maar kon. Hij is nu geolied en goed afgesteld, dus kan weer jaaaren mee
Als je trouwens een wat duurdere chinees koopt, bijvoorbeeld een horloge van SeaGull zelf, zijn de werken wel geolied. Maar die zijn ook minimaal 3 keer de prijs van een Alpha. Daar geven ze dan ook gewoon garantie op.
Groeten,
Martin
MartinB Schreef:
Het klopt dat op een deel van de SeaGull uurwerken
bewust geen smering wordt aangebracht. De losse
uurwerken worden droog geleverd. Het grootste deel
van de afnemers zal er voor kiezen de olie niet
aan te brengen. Het is namenlijk (of korte
termijn) slechter om een uurwerk slecht te olieen
dan niet. Het de-assembleren, olie geven en
assembleren zal deze horloges minimaalin prijs
verdubbelen. En zonder smering houden ze het zeker
een jaar of 5 uit zonder al te grote problemen. Ik
heb mijn oudste alpha (twee jaar) eens door een
horlogemaker uit elkaar laten halen, hij was
nieuwsgierig hoe het er van binnen uitzag, en die
was inderdaad zo droog als het maar kon. Hij is nu
geolied en goed afgesteld, dus kan weer jaaaren
meeAls je trouwens een wat duurdere chinees koopt,
bijvoorbeeld een horloge van SeaGull zelf, zijn
de werken wel geolied. Maar die zijn ook minimaal
3 keer de prijs van een Alpha. Daar geven ze dan
ook gewoon garantie op.Groeten,
Martin
Dit doet ETA bijvoorbeeld anders: daar worden uurwerken drooggesmeerd, met een poedervormig smeermiddel. Dat is voldoende om fatsoenlijk opgeslagen te kunnen worden en om het horloge een aantal jaren goed te laten lopen, maar kwalitatief is het niet de beste oplossing.
En oliën = handwerk, dus tijdrovend en dus duur!
Dus als ik het goed kortweg begrijp, dan is zelfs SeaGull beter bezig dan ETA op die gebied…?