Ik heb flink gezocht in oudere topics over Chrono24 en wellicht is het voor mensen met veel ervaring in de horlogehobby gesneden koek maar ik wil toch iets delen / vragen.
Ik heb ondertussen 5 horloges via HF gekocht.
Sinds afgelopen weekend heb ik ook de Chrono24 app en een account en ben ik daar ook aan het rondneuzen.
(Mijn vrouw trouwens ook met haar eigen account, ze is ook aardig geinteresseerd aan het ralen dus dat is best wel gezellig).
Anyway, hier is wat me opviel.
De horloges die ik via HF gekocht heb waren allemaal in zeer goede staat en de verkopers hadden niets overdreven in hun advertenties. @koetsjh van wie ik recent nog een horlige kocht nam uitgebreid de tijd en moeite om nog wat detailfoto’s te sturen nadat ik een kleine twijfel had gemeld.
En dan Chrono24 …
Dan zie ik een horloge dat door de verkoper als ‘good’ wordt omschreven.
En dan kijk ik met de macro-lens optie naar de foto’s bij de advertentie en dan zie ik me toch een lading krassen enzvoorts …
Naar mijn smaak is dat dan echt geen ‘good’.
Zijn er ‘officiële’ definities voor de gebruikte termen om de staat van een horloge te omschrijven ?
Liggen de standaarden hier op HF toch echt wat hoger ?
Is wat ik hier beschrijf alleen voor mij, als nieuweling, een verrassing ?
Ik wou het toch even delen en ben benieuwd naar wat reacties, ik was echt geschokt na het bekijken van enkele advertenties.
Overigens gaat het me niet om de krassen / beschadigingen op zich, die vind ik soms geen probleem, maar om dan een horloge als ‘good’ te omschrijven, dat verraste me nogal …
Foto’s, foto’s en nog eens foto’s. En als je niet duidelijk kunt opmaken in welke staat het horloge is dan vraag je via een bericht aan de verkoper om betere foto’s.
Richtlijnen over wat goed, uitstekend en ongedragen is zijn er niet. Soms zie ik Japanse omschrijvingen dat het horloge licht beschadigd is met gebruikssporen terwijl ik het als uitstekend zou beschrijven. Andersom zijn de Fransen en Italianen iets optimistischer en zien ze veel beschadigingen over het hoofd. En qua betrouwbaarheid kan alleen een Witschi/Weishi analyse een objectief beeld geven.
Idd foto’s foto’s
En ben ook van mening dat er verschil is tussen particulier en professionele handelaren waar je recht hebt horloge retour te doen indien je ontevreden bent.
Zelf geen slechte ervaring met ch24 by the way
Er zijn wel definities op Chrono24, maar zoals al gezegd interpreteren verkopers die soms nogal ruim.
Overigens, ook aan particuliere verkopers kun je retourneren, maar dat gaat dan via de geschillencommissie van Chrono24. Onlangs zo’n akkefietje meegemaakt, een ‘volledig werkend horloge’ deed niets, niente. Unboxingvideo als bewijs aangevoerd, horlogemaker naar laten kijken. De Italiaanse verkoper vond dat niet fijn (‘is het normaal dat je het uitpakken filmt?’) maar Chrono gaf het geld niet aan hem vrij. Teruggestuurd naar hem en ik heb fijn mijn pieken terug.
Nou dit. Ik zag hier laatst op het forum een horloge dat werd aangeboden als z.g.a.n. Hele ding zat vol met krassen, dat is wat mij betreft niet zo goed als nieuw. Volgens mij kan daar geen discussie over bestaan.
Mijn ervaringen met de mede-horloge-enthousiastelingen op dit forum zijn een stuk beter dan op Chrono24. Wellicht zorgt de meerderheid op dit forum beter voor zijn/haar kostbare horloges dan de gemiddelde verkoper op Chrono24.
Maar inderdaad; foto’s zijn zeer belangrijk (hoewel je daar helaas ook niet altijd alles op ziet)
Europeanen en met name Nederlanders zijn hier verschrikkelijk mee. Volledig afgedragen rommel wordt als “Zeer goed” aangeboden. Normaal gedragen als “Als nieuw”.
Japanners daarentegen, daar kan je met een gerust hart iets van kopen adhv de advertenties.
Wellicht ben ik net een paar ‘speciaaltjes’ tegengekomen op C24 maar ik vond het wel even bijzonder - behoorlijk anders dan mijn ervaringen hier oo HF tot nu toe.
Het ligt er maar net aan wat je referentiekader is.
Ik zou persoonlijk nooit een horloge kopen wat ik niet eerst in mijn handen gehad heb. Maar ik vertrouw dan ook bijna niemand.
Tja, van de vijf horloges die ik via HF heb gekocht, heb ik er maar twee vooraf in m’n handen gehad.
Maar dat waren dan ook horloges van hooguit een paar honderd Euro, voor mij een bedrag wat ik als risico durf te accepteren.
Maar als het duizenden Euro’s gaan worden is het een ander verhaal.
Ik neem weleens een foto van één van mijn horloges dan denk ik oeps die kan ik maar beter niet plaatsen bij wat dragen we vandaag. Weer binnen ziet hij er prima uit.
Het is maar een horloge
Als je iets op Chrono24 wil aanbieden kom je door een interface om de staat van het horloge aan te geven. Doe je dat eerlijk dan maakt het systeem daar zelf fair, good of very good van. Volgens mij kan het nog prima good zijn zolang de krasjes oppervlakkig blijven. Binnen de handel vermoed ik dat er ook wel standaarden zijn, maar eigenlijk moet je er vanuit gaan dat iedereen toch een beetje zn eigen ding doet. Ook Chrono24 kan je natuurlijk manipuleren totdat het gewenste woord de uitkomst is. Overigens is mijn ervaring (niet zoveel aankopen) dat Chrono24 een beetje stroef is. In mij beleving moet je erop rekenen dat het horloge meestal bij nauwlettend inspectie iets minder is dan je misschien dat gedacht indien door individuen verkocht (mijn enige ervaring). Daarnaast daardoor Chrono24 marge pakt, worden scherpe prijs voorstellen meestal afgeslagen. Als je niet tevreden bent na ontvangst doet Chrono24 niets om te helpen, het enige dat jij kunt doen is rekken tot het geld wordt uitbetaald. Echt service verwacht ik bij Chrono niet. Misschien dat dit met handelaren en flink duurdere horloges iets beter is.
Bij Chrono zie je vaak dat nieuw & nieuwstaat in de zelfde categorie zitten. Daarboven zit dan nog ‘unworn’, maar volgens mij is dat alleen voor dealers beschikbaar. Zo zie je dat horloges die een jaar gedragen zijn nog als nieuw verkocht worden.
Verder vult iedereen bij Chrono een categorie te hoog in. Met een paar gebruikerskrasjes op 95/100 uitkomen vind ik vreemd. Dan wil ik niet weten hoe 50/100 eruit ziet. Heb ook nooit iemand zijn eigen horloge een rating lager dan 85/100 zien geven, en dan zien ze er soms al uit alsof ze door de wasmachine geweest zijn.
Horloges zijn om gedragen te worden, wees daarom ook gewoon eerlijk/duidelijk en pas je prijs er op aan. Ook een gedragen horloge met krassen kan mooi en waardevol zijn.
Hele andere situaties. In mijn geval heb ik het eerder over niet vermelde krasjes etc. Ik heb het uiteindelijk ook het tot een zaak gemaakt, ook omdat de bedragen niet zo groot waren. Het vervelende is vooral dat er niet zoveel opties lijken te zijn. Bijvoorbeeld, kan je door Chrono24 gesterkt de prijs nog enigszins aanpassen ipv de mogelijke ellende van terugsturen te hebben? Mijn indruk was echt dat bij een minder duidelijk verschil van mening je e het moet kiezen om het te escaleren of dan toch maar accepteren. Fiat enough, ik heb dan geaccepteerd dat het horloge net iets minder netjes was dan gehoopt, maar toch ‘ongedragen’ zeggen terwijl er duidelijke strap change en nadere kleine krasjes op de kast zitten vind ik op zijn minst onvolledig of verhullend. In jouw geval is het wel een essentieel en ontegenzeggelijk verschil in staat.
