Onderscheidende namen in een tijd waarin zowat alles al bedacht is en je de wereld aan welluidende vogeltjes merken tegenkomt? En dan ook nog eens een goede kans maken in conflict te komen met een reeds toegepaste naam? Zo kwam ik op het letterwoord UTC, want praktisch alles waar het woord Time in voorkwam was al vastgelegd. Ik kon de naam UTC Watches registreren want daar rustte nog geen claim op. Deze zakelijke benaming past bovendien goed bij mijn tijdloze en sobere, functionele ontwerp. Geen franje, geen fantasienaam die naar oude tijden riekt, maar neo nep is.
De verkoopprijs wordt door meerdere factoren bepaald dan alleen de fabrieksprijs. Laatstgenoemde als verkoopprijs nemen, is de beste en snelste manier om jezelf om zeep te helpen.
Kenmerk van een gadget is dat het goedkoop is, liefst bijna gratis. Dan had ik het in China moeten laten vervaardigen met alle ellende van dien. Gesteld dat daar een goede kaliberbouwer te vinden zou zijn. Het aantal kaliberfabrikanten is echter zeer beperkt en gelukkig trof ik het Zwitserse Soprod. Die hebben een substantieel bedrag in de ontwikkeling van het kaliber gestoken zonder mij daarvoor kosten in rekening te brengen. Soprod maakt uitsluitend high ends en in dat licht bezien is de UTC dus geen gadget.
Clearsky Schreef:
Soprod maakt uitsluitend high ends…
?Soprod maakt uitsluitend high-ends? Als je dat met droge ogen kunt beweren,dan leg je de lat wel ongelooflijk laag.
Het hele UTC verhaal zou sterker worden zonder dit soort onzinnige beweringen.
dreski Schreef:
Chrono functie een leuke feature is welke totaal
geen functie meer heeft in deze tijd. Er zijn
zoveel betere alternatieven. (digitale chrono’s)
Dat geld dan toch ook voor het horloge zelf? 
Toch gaat de progressie van mechanische horloges door, vaak met functies die je met een quartz veel goedkoper zou kunnen.
Juist dingen mechanisch doen, i.p.v. d.m.v. elektronica, is een deel van de aantrekkingskracht.
Is de mechanische chronograaf dood? Zeker niet. En de ontwikkelingen van de mechanische chronograaf gaan verder, zie bijv. de TAG Heuer Mikrogirder 2000 die tijd meet op 1/2000 seconde.
dreski Schreef:
Windhund Schreef:
Het gebruiken van de hele wijzerplaat voor de
chrono en daarin een keine tijdsaanduiding is
wel
vernieuwend natuurlijk.Ach nu snap ik het. Filmpje is te zien bij
"sales". Vernieuwend is het wel maar baanbrekend
gaat te ver. De reden waarom dit nooit is gedaan
is omdat de chronofunctie altijd ondergeschikt is
aan de tijdwaarneem functie. Je gebruikt immers je
klok meer als je chronograaf. Ik zou er dus ook
gek van worden als ik de hele dag naar dat kleine
klokje moet kijken.
Ik kan ook een frituurpan maken met een hele grote
klok erop maar die functie is natuurlijk
ondergeschikt aan het maken van een aantal
bitterballen.
Leuke vergelijking! Ik zie al een wijzerplaat in de kleur van een bitterbal voor me… en krijg ineens enorme trek in die dingen. Zo, nu terug naar de actualiteit:+ Ik lees op de Sales pagina dat er met deze chrono een Nieuwe Wereldstandaard wordt nagestreefd, nounou, dat noem ik pretentieus.
WilSeiko Schreef:
Atte, alleerst mijn lof voor je
doorzettingsvermogen om je doel te bereiken.
Knap dat iemand zijn droom tot werkelijkheid
probeert te brengen.Op je website las ik de volgende passage onder De
Uitvinder: … Hij verkreeg daar octrooi op,
maar een octrooi is geen doel op zich, het is een
middel om zijn ontwerp tot de Nieuwe
Wereldstandaard te brengen…
Dit komt op mij nogal hoogdravend over.
Hoogdravend is nog een understatement, het taalgebruik op utcwatches.nl duidt niet op groot realiteitsgevoel. Alle succeswensen ten spijt zal dit concept niets worden, daar ben ik mij zeker van, sorry Atte dat ik het zo duidelijk formulier maar kom svp weer met beide benen op de grond te staan.
Xavier Schreef:
Hoogdravend is nog een understatement, het
taalgebruik op utcwatches.nl duidt niet op groot realiteitsgevoel.
Dat bedoelde ik ook met mijn Esperanto vergelijking. Ruim honderd geleden, door zeer bevlogen lieden met de de allerbeste bedoelingen, uitgevonden om dé nieuwe wereldtaal te worden. Wat er feitelijk van terecht gekomen is? Eh, niks…
Er was geen behoefte aan.
Clearsky Schreef:
Beste horlogevrienden.
Vrijwel precies 4 jaar geleden liet ik mijn
innovatieve chronograaf zien op dit platform. Dat
maakte de nodige tongen los en velen van jullie
wensten mij succes bij m’n poging dit op de markt
te brengen. Ik heb goed nieuws, al die wensen
hebben succes gehad, het is bijna zover. Wanneer
de investeringsronde slaagt, komt de UTC er!
Iedereen was benieuwd naar het kaliber, want dat
was er tot dan nog niet. Veel suggesties kwamen
voorbij. Pas in het najaar van 2011 vond ik de
firma die het gaat fabriceren: het Zwitserse
Soprod! Ze hebben het kaliber op eigen initiatief
en voor eigen rekening voor mij gemodificeerd. Dat
betekent dat ze de potentie ervan hebben ingezien,
want anders had ik een substantieel bedrag voor de
ontwikkeling van dit high-end (SOP FM 13 C6)
moeten neertellen.Tijdens de Beurs van Basel hebben we de puntjes op
de i gezet. Walca zorgt voor de bijpassende kast
die van hetzelfde niveau is als het kaliber. Je
schroeft een Ferrarimotor immers niet in een Lada.
De UTC kan zich meten met het beste uit deze
categorie. En op termijn komt er dan ook een
mechanische uitvoering van. Die gaat wat duurder
uitpakken, vermoedelijk iets van € 20.000. Dat zit
‘m in de dubbelfunctie van de secondewijzer. Dus
eerst maar de kwartsgestuurde versie:
www.utcwatches.nl. Ik zie jullie reacties
andermaal met belangstelling tegemoet!Met getikte groet,
Clearsky (Atte Bakker)
Leuk dat je een droom hebt weten te realiseren. En apart vind ik het wel. Maar heb ook een aantal kanttekeningen waar ik later op terugkom.
Ik wens je wel veel succes met je onderneming!
marnix.moed Schreef:
Maar heb ook een aantal
@clearsky (geinige nickname trouwens), leuk dat je een droom hebt weten te realiseren. En apart vind ik het concept wel. Maar zoals ik al aangaf heb ik ook een aantal kanttekeningen.
Ik hoop dat je mijn post niet als flaming/afkraken/beledigend ziet, maar als opbouwende kritiek/feedback, en hoop dat je er iets meer kunt. Commentaar leveren vanaf de zijlijn is gemakkelijk. En commentaar ontvangen kan niet altijd even prettig zijn. Ik hoop dat iets hebt aan de info die je hier opdoet en wens je veel succes met je onderneming!
Ik ben het met je eens dat ik het soms van de constructie jammer vind dat een chronowijzer door de grotere wijzers van het zicht onttrokken worden. Maar ook voor mij staat de tijd op de eerste plaats. Als ik heel precies de tijdmeting wil weten, pak ik ook liever een digitaal horloge erbij. Ook zoals Dreski zei over de piep/alarmtonen. Ik combineer een chrono soms ook met meerdere timers met hun herhaalalarmpjes erbij.
Ik zou een analoge chronograaf niet zo gauw voor dergelijke (sportieve) activiteiten gebruiken waarbij ik de tijd zo precies wil weten.
Kwa prestatie zou ik het wel bijzonder/apart vinden als dit alles in een mechanisch uurwerkje zit. Meer bijzonder dan in een quartz, ook al zit daar uiteraard ook z’n uitdagingen in. Maar het maakt het voor mij toch iets minder bijzonder. Vooral omdat tegenwoordig er zoveel merken zijn die de wijzers bijzondere dingen kan laten weergeven dan alleen de tijd: van chronograaf (Seiko) en kalender (Citizen) tot kompas (Tissot) en weerstation (Casio).
Betreft wat liefhebbers willen… voor zover ik heb gemerkt willen de meeste liefhebbers die een flinke som uittrekken voor een horloge vaak toch een mechanisch klokje. Ik bedoel, ik kan het concept wel waarderen, maar als de prijs me te hoog wordt haak ik af. Als het leuk voor erbij is, dan doe ik 't wel. Meest recente voorbeeld is de Bradley. Voor zo rond de 100 euro vind ik het wel geinig voor erbij. Voor enkele honderden euro’s moet ik het echt iets heel bijzonders vinden.
Een naam kan dan nog wel niet geregistreerd zijn, maar ik vind dat het wel iets moet zeggen over de producten. Ik zie niet in wat er zo zakelijk is aan de benaming. Kun je misschien toelichten waar de letters van de afkorting voor staan?
Van Dale website kende de term niet (shame…) maar met die van Wikipedia kan ik me aardig in vinden. “A gadget is a small[1] tool such as a machine that has a particular function, but is often thought of as a novelty.” Toen ik jaren geleden imho 1 van de eerdere Smartphones met kleuren touchscreen had (een O2 XDA, niet te verwarren met feature phones met touchscreen) of zelfs daarvoor een Palmtop had, werden die dingen toch vaak aangeduid als een Gadget. Maar bepaald goedkoop waren ze niet. En tegenwoordig is een Smartphone mainstream. Hetzelfde vind ik persoonlijk ook voor horloges gelden. Een Oris met dieptemeter via het glas volgens een natuurkundige principe kun je als tool zien. Ik vind het meer een gadget (mede omdat er specialistisch apparatuur, zoals een duikcomputer voor is). En zo zijn er wel meer voorbeelden waarbij ik niet van mening ben dat een gadget iets goedkoops of zelfs gratis is. In China vind ik dat er ook goede kaliberbouwers zijn, zoals Seagull. Net zoals meer uurwerkproducenten hebben ook zij verschillende gradaties en lijnen, maar de medium en toplijnen vind ik zeker geen slechte prulletjes.
Als ik 2 feedbackpunten mag geven, zou ik me allereerst richten op de merknaam. Als chronografen je passie en wellicht je enige “uurwerktype” zal zijn, dan zou ik daar iets mee doen. Iets waarbij men meteen weet: Hey, dit gaat vast om een stopwatch/chronograaf". En 2, is zou nog eens heel goed overwegen wat precies de doelgroep is waarop je je wilt richten met je horloges. Horlogeliefhebbers is zo ontzettend breed. De meesten willen zoveel mogelijk mensen bereiken, maar soms is het beter je je op een bepaalde niche te richten.
Volgens mij merk je al aan sommige reacties dat niet alle horlogeliefhebbers hier zich helemaal kunnen vinden in het product, zoals het nu gepresenteerd wordt. Met presentatie bedoel ik ondermeer het uurwerk (de meesten hier hebben een voorkeur voor mechanisch) en de bewoordingen waar het horloge voor staat.
Nogmaals, zie mijn post niet als flaming/afkraken/beledigend, maar als opbouwende feedback, en ik hoop dat je er iets mee kunt.
@ferdinand en lencoth, ik heb ook een andere associatie met de afkorting UTC. Niet perse Sinn, maar wel iets met meerdere tijden/zones. Niet een chrono.
@dreski, die frituurpan van je is natuurlijk persoonlijk. Sommigen vinden bijvoorbeeld een regulator wel leuk/fijn. Zelf zou ik dat alleen vinden als ik zou duiken, met bijv. zo een regulator waarbij de minutenwijzer centraal staat. Of een tourbillon die de secondes weergeeft, de minuten cetraal staan en de uren weer op een kleine subdial.
En vind dat je ook een goed punt maakt met “diversiteit in collectie hebben”. Ook niet “liefhebbers” hebben tegenwoordig meerdere horloges. Vroeger had je 1 horloge voor de rest van leven of totdat ie kapot was. Tegenwoordig heeft Jan modaal (en vooral de jongeren Jannen) meerdere horloges, als was het maar om bij de outfit te matchen.
Zelf heb ik dat ook wat en verschillende G-shock voor verschillende sportievere activiteiten.
@luditte, ik weet niet of je een voorbeeld hebt, maar bij al mijn ana-digi dekt op enig moment toch de wijzers het display wel es af. Best vervelend als ik dan een stukje niet kan aflezen. Daarom vond ik Twincept van Casio ook zo mooi. Jammer dat ze het niet verder ontwikkeld/gecombineerd hebben.
@wilseiko, nieuwwereld standaard zou denk ik betekenen dat meer mensen de chronofunctie boven de normale tijdsfunctie zouden stellen. Daar heb ik ook mijn twijfels over.
marnix.moed Schreef:
@ferdinand en lencoth, ik heb ook een andere
associatie met de afkorting UTC. Niet perse Sinn,
maar wel iets met meerdere tijden/zones. Niet een
chrono.
Prima onderbouwd verhaal. Wat betreft UTC denk ik ook niet aan Sinn, maar wel gelijk aan Coordinated Universal Time (afgekort UTC):
De opvolger van GMT. Googlen op “UTC watch” zal niet snel naar pagina van Clearsky leiden. Blijft bovendien dat het een horloge is dat helemaal niets met het begrip UTC te maken heeft…
Alweer een octrooi / patent? Nummer?
Dag Marnix,
Dank voor je constructieve bijdrage. Toen ik in 2009 mijn ontwerp op het Horlogeforum toonde, waren de reacties meer in de richting van die van jou. Namelijk kritisch en opbouwend. Ook had nieuwsgierigheid de overhand. Dat ligt nu wat anders. Ik vind dat niet erg, want ik ga gewoon door op de door mij ingeslagen weg. Na jaren van intensieve waarneming weet ik tamelijk goed wat verkoopt en wat blijft liggen. Je hebt helemaal gelijk wanneer je sportprestaties moet klokken. Digitaal is een stuk simpeler af te lezen dan analoog. Analoog betekent niet ‘een ding met wijzers’, maar ‘overeenkomstig’. En waarmee komen onze wijzerplaat en wijzers overeen? Met de zonnewijzer natuurlijk. Tijd is per definitie dus een wijzerplaat waarop wijzers ronddraaien. Ik zou uiteraard net als alle andere liefhebbers meteen een mechanisch exemplaar willen hebben van mijn ontwerp. Maar als ik daar een kaliber voor had willen laten ontwerpen, had ik multimiljonair moeten zijn. Ik zie de quartzuitvoering dan ook al het opstapje naar mechanisch. En daarbij komt dat ik dit kaliber van Soprod kado heb gekregen! Dat zou me minstens een paar ton hebben gekost om dat zelf te laten ontwikkelen. Toch doet quartz het goed als je kijkt naar de Heuer Calibre S. Die gaat altijd voor € 1.700 of meer van de hand op Ebay. Dat is mijn referentiepunt. De UTC is kwalitatief daarmee te vergelijken. En ja, in China had ik een aantal jaren geleden contact met het door jou genoemd Seagull. Dat was de enige die ik daar kon vinden. Wist je overigens dat Seagull mechanische componenten levert aan Zwitserland? . Het aantal kaliberbouwers is wereldwijd echter zeer beperkt: ETA, Ronda, ISA, Epson, Myota, Soprod, Poljot. Wie meer weet, mag zich melden! .
Die zakelijke benaming UTC bleef over toen al het andere met ‘time’ al was vergeven. Wikipedia: Het internationale letterwoord UTC is een compromis tussen het Franse “TUC” (Temps Universel Coordonné) en het Engelse “CUT” (Coordinated Universal Time). UTC is zelf geen afkorting. In militaire kringen wordt UTC meestal “Zulu time” genoemd. Onderscheidende namen in een tijd waarin zowat alles al bedacht is en je de wereld aan welluidende vogeltjes merken tegenkomt? En dan ook nog eens een goede kans maken in conflict te komen met een reeds toegepaste naam? Zo kwam ik op het letterwoord UTC, want praktisch alles waar het woord Time in voorkwam was al vastgelegd. Ik kon de naam UTC Watches registreren want daar rustte nog geen claim op. Deze zakelijke benaming past bovendien goed bij mijn tijdloze en sobere, functionele ontwerp. Geen franje, geen fantasienaam die naar oude tijden riekt, maar neo nep is.
Mijn doelgroep bestaat uit liefhebbers die niet de zoveelste variatie willen op het thema dat we nu zo’n 200 jaar kennen. Die groep is een nichemarkt binnen de nichemarkt, maar het is er een van een behoorlijke omvang.
Met getikte groet,
Atte (Clearsky)
Beste man je denkt toch niet dat je je kunt meten met het marketing geweld van Tag Heuer?
Wat zal de verkoop prijs worden? Ik hoop echt dat je niet je hele pensioen hier in hebt gestoken want dit heeft er alles van om van een koude kermis thuis te komen.
Ik begin nu ook echt af te haken…voor ik getikt word 
Clearsky Schreef:
Wie meer weet, mag zich melden!
Om dan vervolgens niet gehoord te worden. Ik zou het merk Surditas hebben genoemd, naar selective surditas (vertaald: selectieve doofheid). Mooi oud latijns woord, onderscheidt zich zelfs “in een tijd waarin zowat alles al bedacht is en je de wereld aan welluidende vogeltjes merken tegenkomt”.
Getikte groeten terug
dreski Schreef:
Beste man je denkt toch niet dat je je kunt meten
met het marketing geweld van Tag Heuer?
Wat zal de verkoop prijs worden? Ik hoop echt dat
je niet je hele pensioen hier in hebt gestoken
want dit heeft er alles van om van een koude
kermis thuis te komen.
Nooit leuk om zulke waarschuwingen te geven, maar ik sluit me hier geheel bij aan. Het vergt jaaaaren om een merk op te bouwen en pas als alle factoren die zo’n proces kunnen verstoren, zijn vermeden - wat heel veel kunde, commercieel inzicht en een portie geluk vergt - heb je een merk dat aanzien heeft. Pas als een merk aanzien heeft, zullen veel mensen er een bovengemiddelde prijs voor willen betalen. Gezien de marketingnonsense die ik op de site las, twijfel ik sterk aan je commerciele inzicht en ben je zo euforisch overtuigd van het slagen, dat je de beren op de weg over het hoofd ziet. Als ik jou was, zou ik dit concept/wijzerplaatontwerp/kaliber bij een groot horlogemerk pitchen, dat merk een verklaring van vertrouwelijkheid laten ondertekenen, misschien ziet men er iets in en kun je er op die manier een interessant bedrag aan verdienen. Al het andere is bij voorbaat verspilde moeite en weggegooid geld.
Ook ik heb een beetje het gevoel van een train wreck waiting to happen. Je bent duidelijk heel erg enthousiast over je merk, maar ik zie het gewoon niet terug in het horloge. Daarnaast vind ik de prijzen serieus hoog, ongeacht of deze in verhouding zijn met de kwaliteit. Dit zijn discussies die ook al eerder zijn gevoerd over de prijsvoering van nieuwe merken. Neem Mick Mooren als bijvoorbeeld, en dat waren dan prijzen van rond de €800 als ik me niet vergis. Nu kom jij aan met €20.000 en €1500 (en dan ook nog voor een quartz, toch?).
Ik wens je al het goede, en hoop echt dat ik het mis heb, maar ik zou goed kijken naar hoeveel geld je hierin investeert.
luddite Schreef:
Clearsky Schreef:
Wie meer weet, mag zich melden!
Om dan vervolgens niet gehoord te worden. Ik zou
het merk Surditas hebben genoemd, naar selective
surditas (vertaald: selectieve doofheid). Mooi oud
latijns woord, onderscheidt zich zelfs “in een
tijd waarin zowat alles al bedacht is en je de
wereld aan welluidende vogeltjes merken
tegenkomt”.Getikte groeten terug
Top post (tu) (
acour_jeroen Schreef:
Alweer een octrooi / patent? Nummer?
Ik was misschien wat kortaf (sorry), maar ben zeer geïnteresseerd waarop nu octrooi of patent is verleend (dus welk aspect exact) en onder welk nummer ik het octrooi / patent kan inzien.