ECHTE ALIGATOR of CROCODILE?

carteblanchepw Schreef:

Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Zonder nou vervelend te willen worden, maar gezien je vindt dat wij moeten bewijzen dat jij ongelijk hebt en je blij bent dat we je niet geloven, doet het me toch een beetje aan de definitie van “waan” denken:

Een waan is het koesteren van denkbeelden die niet overeenkomen met algemeen geaccepteerde opvattingen en/of ideeën waarvan de patiënt niet af te brengen is met logisch redeneren

Ik laat het hierbij. Pretting weekend, carteblanchepw.

@bidle :
Heb het allemaal al gedaan en kom uit de branche.
Heb zelfs een jaar of 15 geleden even in de horlogebanden gezeten.
Dus weet het allemaal heel zeker.
Maar toch interessant voor je om je er in te verdiepen.
Huiden mogen mits speciaal gekweekt gewoon verhandeld worden met CITES-document. Zijn altijd baby-krokodillen of baby-alligators omdat anders de nerf te groot wordt in verhouding tot de grootte van de band.
Worden trouwens ook nog steeds gewoon echte kroko-schoenen gemaakt hoor, b.v. bij Santoni.

Ropa Schreef:

@bidle :
Heb het allemaal al gedaan en kom uit de branche.
Heb zelfs een jaar of 15 geleden even in de
horlogebanden gezeten.
Dus weet het allemaal heel zeker.
Maar toch interessant voor je om je er in te
verdiepen.
Huiden mogen mits speciaal gekweekt gewoon
verhandeld worden, zijn altijd baby-krokodillen of
baby-alligator omdat de nerf te groot wordt in
verhouding tot de grootte van de band.
Worden trouwens ook nog steeds gewoon echte
kroko-schoenen gemaakt hoor, b.v. bij Santoni.

Bedankt voor je post en heb al het één en ander gevonden m.b.t. verhandelen en “kweken” van huiden.

Zo ook op de genoemde site staat bijvoorbeeld al:

[i]Q: Is it legal to purchase exotic leather products?

A: All skins used to manufacture our products are legally obtained in full compliance with CITES regulations.
Also, most of skins coming from farmed animals to preserve wild life.

CITES (the Convention on International Trade in Endangered Species of Wild Fauna and Flora) regulations, allow people and wildlife to co-exist and thrive.[/i]

Kortom idd leuk om me weer eens ergens in te verdiepen, maar pak wel gelijk het proces van het maken mee. Staat genoeg info over op internet. Ben nu nog even op zoek naar een goed boek. :slight_smile:
Staat overigens ook genoeg op Youtube, hieronder een heel kort filmpje over alligatorsfarm. Alligator is overigens nog schaarser dan crocodillen leer.

En voor mensen die ook geinteresseerd zijn hieronder de beste link die ik tot nu toe ben tegen gekomen. Gaat wel met name over alligator huiden, maar staat echt van alles. Ook hoe je bijvoorbeeld het verschil tussen croco en alligator kunt zien, etc, etc…

http://www.crocodileleather.net/

carteblanchepw Schreef:

Beste vrienden…
ik wil er jullie even op wijzen dat echte ALIGATOR
of CROCODILE lederen bandjes niet meer gemaakt
worden
of mogen niet meer in de handel. Ze mogen
zelfs het land niet meer binnen. Het gaat hier wel
over "ECHTE CROCO"
Alle horloge banden zijn geprint…ja je leest het
duidelijk…GEPRINT.
Aligator-look - uitzicht aligator of crocodile.
Het is meestal kalfsleder dat een print kreeg.
Wat men soms ook beweerd!!!

Ik kan jullie hier op het forum het verschil niet
aantonen tss echte croco en print. Daarvoor moet
je een stuk echte crocoleder zien en voelen. Het
zijn echte schubben.

Opgepast bij import kan de douane uw uurwerk met
bandje in beslag nemen.

Hetzelfde met buffelleder…de laatste buffel is
gestorven in de opera “AIDA” van Verdi.

Ik heb zelfs een JLC en ik moest ten spijt
vaststellen dat het om geen echte aligator gaat.
Ondanks de hoge aankoopprijs.

Het gaat hier ook terug om een staaltje verkoop en
winst. Maar ik weet 200% zeker dat je geen echte
aligator krijgt. Ik ga hier geen groene of dier
vriendelijkforumlid uithangen maar uit beroeps
ervaring weet ik dat.
Velen onder jullie hebben geen idee hoe men leder
kan verwerken. Het is heel intressant (als je de
kans krijgt) om een lederverwerkings fabriek te
bezoeken.
Je zal aardig verschieten wat er zoal mogelijk
is.

Geen enkele bekende firma zal het nog op zich
nemen om dergelijke lederwaren te verwerken.

De nieuwe zullen vast heel mooi zijn maar niet
echt. Soms vind je nog oude bandjes in aligator
maar die zijn zeer zeldzaam geworden en dan ook
vaak versleten en niet de gepaste maat. En ze
mogen officieel niet meer verkocht worden.
Hartelijke groeten uit Gent,
Walter

Jammer dat je een stelling poneert, jezelf enigszins tegenspreekt en dan bij enige weerspraak je met je hakken in het zand gaat.
Gezien het formaat van de mogelijk ‘misleiding’ (er wordt erg veel ‘genuine croc leather’ verkocht), lijkt mij, dat als je het goed kan onderbouwen, er een hoop eer voor jou te behalen valt.

lencoth Schreef:

carteblanchepw Schreef:


Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Zonder nou vervelend te willen worden, maar gezien
je vindt dat wij moeten bewijzen dat jij ongelijk
hebt en je blij bent dat we je niet geloven, doet
het me toch een beetje aan de definitie van "waan"
denken:

Een waan is het koesteren van denkbeelden die niet
overeenkomen met algemeen geaccepteerde
opvattingen en/of ideeën waarvan de patiënt niet
af te brengen is met logisch redeneren

Ik laat het hierbij. Pretting weekend,
carteblanchepw.

Hij is blij dat we hem niet geloven,daarom verteld hij ook zo`n verhaal.
In de hoop dat we hem niet geloven.
Vreemde redenering. :sunglasses:

carteblanchepw Schreef:

Ik blijf bij mijn standpunt…
Ik zal beroepshalve zoiets niet schrijven zonder
echt op de hoogte te zijn. Wees gerust!
Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Welk beroep?
Je bedoelt toch van tafelheer,serveren jullie af en toe een krokodilletje?
http://www.carteblanchepw.be/info.php

2006 Schreef:

carteblanchepw Schreef:


Ik blijf bij mijn standpunt…
Ik zal beroepshalve zoiets niet schrijven
zonder
echt op de hoogte te zijn. Wees gerust!
Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Welk beroep?
Je bedoelt toch van tafelheer,serveren jullie af
en toe een krokodilletje?
http://www.carteblanchepw.be/info.php

Hoho, wel alles goed lezen!!

“In mijn vorig leven zat ik in die branche.”

Bidle Schreef:

2006 Schreef:


carteblanchepw Schreef:



Ik blijf bij mijn standpunt…
Ik zal beroepshalve zoiets niet schrijven
zonder
echt op de hoogte te zijn. Wees gerust!
Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Welk beroep?
Je bedoelt toch van tafelheer,serveren jullie
af
en toe een krokodilletje?
http://www.carteblanchepw.be/info.php

Hoho, wel alles goed lezen!!

“In mijn vorig leven zat ik in die branche.”

Jajajaja dat vorige leven…het is met toch wat :wink:

2006 Schreef:

Bidle Schreef:


2006 Schreef:



carteblanchepw Schreef:



Ik blijf bij mijn standpunt…
Ik zal beroepshalve zoiets niet schrijven
zonder
echt op de hoogte te zijn. Wees gerust!
Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Welk beroep?
Je bedoelt toch van tafelheer,serveren jullie
af
en toe een krokodilletje?
http://www.carteblanchepw.be/info.php

Hoho, wel alles goed lezen!!

“In mijn vorig leven zat ik in die branche.”

Jajajaja dat vorige leven…het is met toch
wat :wink:

:wink:

Volgens mij is dat gewoon de taal… :slight_smile:

Vind het wel flauw dat hij het tot nu toe laat afweten.

Ik wil hier geen standpunt innemen, maar ik ken een zeer goede horlogemaker die op zijn beurt iemand uit de leder-industrie kent. Hij vertelde me dat zijn vriend ( die dus een echte specialist was in leder ) soms zelfs niet met zekerheid kon zeggen of iets echte croco was of niet. Waarmee ik bedoel dat de imitatie-croco tegenwoordig zoooooooo goed is dat specialisten het zelfs moeilijk hebben om het verschil te zien.

En in feite is dat alleen maar toe te juichen imho.

Bont kunnen ze tegenwoordig ook zeer goed namaken, en dat spaart toch weer een hoop dierenleed.

Ik wil niet schijnheilig doen: ik heb inderdaad ook enkele croco’s. Maar eveneens enkele croco-print-vanden, en ik moet zeggen dat het verschil niet zo supergroot is. ( En in feite de schandalig hoge prijs van “echt” croco niet kan verantwoorden )

Bidle Schreef:

2006 Schreef:


Bidle Schreef:



2006 Schreef:



carteblanchepw Schreef:



Ik blijf bij mijn standpunt…
Ik zal beroepshalve zoiets niet schrijven
zonder
echt op de hoogte te zijn. Wees gerust!
Ik ben blij dat jullie mij niet geloven.

Welk beroep?
Je bedoelt toch van tafelheer,serveren
jullie

af

en toe een krokodilletje?
http://www.carteblanchepw.be/info.php

Hoho, wel alles goed lezen!!

“In mijn vorig leven zat ik in die branche.”

Jajajaja dat vorige leven…het is met
toch
wat :wink:

:wink:

Volgens mij is dat gewoon de taal… :slight_smile:

Vind het wel flauw dat hij het tot nu toe laat
afweten.

Ik denk niet dat hij het laat afweten,hij heeft nu even druk met zijn gasten.
Tuurlijk is het de taal maar het is een dolletje toch…

Om terug te keren naar z’n huidige leven, crocodile smaakt een beetje als kip (qua structuur vooral)! :slight_smile:

Vage discussie dit trouwens. Alhoewel, discussie… Een stelling deponeren, “take it or leave it” roepen en vervolgens hopen dat niemand het gelooft… :S :S :S :S :S

Ik ga géén reacties quoten e.d.

Maar alle banden die je noemt worden nog gefabriceerd.

Buffel/Croco/Alligator.e.d

En hoe zit het dan met de lizard/struisvogel/rog?

Er is een maand of 2 geleden een documantaire op tv geweest waarin werd uitgelegd waarom voor bovenstaande leerproducten een fiks bedrag neergelegd moet worden.

Regeltjes regeltjes en cites kwam ook aan bod.

Dat maakt het duur in diezelfde documantaire ging het ook over exclusieve wolsoorten en noem maar op.

Ik ben zelf werkzaam in de vleessector.

En ben op de hoogte van bepaalde regels als je een dier slacht met een bepaald doel laten we zeggen de huid dan moeten in bepaalde gevallen (dus niet alle gevallen) regels nageleefd worden en dat geldt nou juist voor de croco/alligator/buffel.

De huid mag legaal gebruikt worden mits de rest van het dier ook gebruikt wordt.
(dit geldt ook voor consumptie is ook legaal als de rest wordt gebruikt enz.)

Daar worden vet(cremes)/medicijnen/lijm/make up/en dergelijke producten van gemaakt en uiteraard ook het vlees word in de meeste gevallen gebruikt.

Deze regels gelden in de westerse wereld.

En dat de meeste mensen nog nooit krocodil gegeten hebben geloof ik direct
maar dat wordt weer verscheept naar andere delen van de wereld waar ze het wel eten.(het wordt in het westen ook mondjesmaat gegeten smaakt inderdaad naar kip!)

Dit alles om het dier volledig te benutten.

En er zijn uitzonderingen nertsen zeehonden vossen e.d.

Mogen nog wel alleen om de huid geslacht worden!

Maar dit is gewoon een grove fout in de regels! (jammer genoeg!)

En alligatorfarms in en om louisiana draaien as we speak nog steeds vandaag de dag.

Daar wou ik het verder bij laten.

Vriendelijke groeten.

N.Visser.

poeh poeh…:sunglasses:

Ik wil nu niet de moraalridder uit gaan hangen , want over het algemeen ben ook ik niet van de “zachte aanpak”, maar wat knallen jullie er nu ineens ongemeen hard in ??

Naar aanleiding van het topic over de aanbetaling wel/niet voor een echte croco/alligator, is hij op dit gegeven gekomen…

Zelf heb ik er ook over nagedacht een echte “croco”/“alligator” te willen kopen.

Maar was hier nog niet geheel over uit.

Als ik foto’s zie op de Stowa site van de/hun croco, zit daar een hele mooie “schub” in… Stowa heeft het ook over niet verzenden van die banden naar U.S.A/Azië…Neem aan dat die Schauer wel weet of dat echte zijn ?

Ik heb van Tissot ooit ( volgens mij ) een echte croco gezien/gevoeld , die eigenlijk weer wat dunner was, maar kwalitatief er mooier uitzag…

En kwa MS band , heb ik hier een ( enkel ) fotootje van gezien, waar de band een mooie “roodachtige” nerf vertoont.( ?? ) Verder vermoed ik dat ook de MS “croco” van Graf komt. ( zal de foto proberen terug te zoeken )

Moeilijk is het al om bij de MS modellen nou precies te zien/achterhalen waar een echte croco aanzit ? Een Singulator of Monograph zou deze moeten hebben…

Verder was ik gefocust op die foto, en nooit verder zo over “nagedacht”…

Maar ik geef toe dat het onderbouwen nu wat achterwegen blijft…
Maar om nu naar s’mans “bezit” te gaan linken ?? :sunglasses:

Wel vind ik het ook wel weer interessant, en roept, door alle reactie’s ( bij mij dan ) de vraag op : wil ik EIGENLIJK wel een ECHTE croco/alligator ??

Als dat echt van een zielige kleine is ??? …

MeistersingerFan Schreef:

poeh poeh…:sunglasses:

Ik wil nu niet de moraalridder uit gaan hangen ,
want over het algemeen ben ook ik niet van de
"zachte aanpak", maar wat knallen jullie er nu
ineens ongemeen hard in ??

Aangezien ik de meeste posts heb geplaatst voel ik me aangesproken. Kun je specifiek aangeven waarom je dat dan vind!??

In hoofdzaak het linken van het aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid , s’mans restaurant zijnde.
In samenspel met het topic waarschijnlijk “teveel”.

1 googleklik weg natuurlijk…, maar…tja, ik weet niet.

Zelf ook goed “in strijd” geweest natuurlijk.
Maar op een leuke manier bijgelegt. Toch ?

MeistersingerFan Schreef:

In hoofdzaak het linken van het aan zekerheid
grenzende waarschijnlijkheid , s’mans restaurant
zijnde.
In samenspel met het topic waarschijnlijk
"teveel".

1 googleklik weg natuurlijk…, maar…tja, ik weet
niet.

Zelf ook goed “in strijd” geweest natuurlijk.
Maar op een leuke manier bijgelegt. Toch ?

Ik volg je nu helemaal niet meer, want ik ben absoluut niet in strijd (geweest) en heb ook geen link geplaatst. Kortom zou het toch wel even netjes vinden als je dan even mijn posts doorleest en dan aanhaalt waarin ik te hard zou zijn!!?

Juist geef ik aan dat ik het een leuk onderwerp van hem vind en het enkel jammer is dat hij het laat afweten in zijn onderbouwing!!

Eddy C. Schreef:

Om terug te keren naar z’n huidige leven,
crocodile smaakt een beetje als kip (qua structuur
vooral)! :slight_smile:

Ook in Australie een croc burger gegeten?

2006 Schreef:

Eddy C. Schreef:


Om terug te keren naar z’n huidige leven,
crocodile smaakt een beetje als kip (qua
structuur
vooral)! :slight_smile:

Ook in Australie een croc burger gegeten?

Bijna! In Darwin ooit een croko-saté gehapt. Een beetje vreemd, maar wel lekker… :slight_smile:

@ MSF: als je de URL van je toko (niet beledigend bedoeld) als gebruikersnaam gebruikt, geef je (lijkt mij) duidelijk aan dat je privacy je niet zo dierbaar is.

MeistersingerFan Schreef:

poeh poeh…:sunglasses:

Ik wil nu niet de moraalridder uit gaan hangen ,
want over het algemeen ben ook ik niet van de
"zachte aanpak", maar wat knallen jullie er nu
ineens ongemeen hard in ??

Jij bent gewoon bang dat hij straks je rolstoel niet meer wil duwen :smiley: