Goed uurwerk?

Goedendag HF leden,

Ik heb een horloge op het oog, de Cuervo Y Sobrinos Histiador Retrogrado ref. 3194.1A

Het is heel apart horloge met Zwitsers uurwerk, maar hier gaat mijn vraag over.

Aangezien geen verstand heb van uurwerken, en dit een blijver in mijn collectie zal worden, is dit een goed uurwerk, gezien het feit dat er verschillende modules / onderdelen gebruikt worden?

Dit met name omdat het ooit nagekeken, schoongemaakt moet worden, hoe zit het dan met eventuele onderdelen, zijn die gewoon voorhanden, en kan elke horlogemaker dit?

Het horloge wordt te koop aangeboden door de AD Rolex in Spanje.

Hieronder wat ik heb kunnen vinden over het uurwerk, graag advies hierover.

Het horloge zou worden aangedreven door een automatisch CyS 240-uurwerk , dat is gebaseerd op een kaliber van een derde partij, is uitgerust met een externe add-onmodule en is voorzien van een merkgebonden oscillerend gewicht.

Het bedrijf zegt niets over het blanco kaliber waarop het is gebaseerd, maar gezien de afmetingen van 25,60 x 5,10 mm en 30 juwelen, en de kenmerkende wijzerplaatindeling, mag ik er gerust van uitgaan dat dit een opnieuw gedecoreerd automatisch ETA 2892-uurwerk is met de Soprod 9094-module erbovenop.

Groetjes, Gerritje



9 likes

Basis is 100% 2890/92. Dat rotorlager is onmiskenbaar. Is trouwens niet van bovenaf te demonteren; je moet eerst de automaat-unit afnemen, dan pas kun je bij de 3 schroefjes.

Kan me nauwelijks voorstellen dat de productie van dit horloge nog ook maar voor een fractie in dit volkomen aan de rand van de afgrond staande land plaatsvindt. Heb me er een beetje in verdiept onlangs - bijvoorbeeld; een treinrit van 280 kilometer vereist een volle werkdag aan ticket-aanschaf, validatie, en inname ticket voor vertrek. Die trein rijdt eens in de 4 dagen.

2 likes

Iets zegt me dat je wèl verstand hebt van uurwerken. :blush:

ETA is lekker te servicen toch?
Lekker horloge trouwens, leuke firma ook.

1 like

Euhh, eigenlijk niet, ik had de text zo gekopieerd van het internet, maar als ik het teruglees lijkt het idd of ik het zelf geschreven heb, sorry

2 likes

Nee, ze zitten nu (ook) in Zwitserland

Ga daar maar niet van uit. Dit is een soort hobby-merk, zonder enige relevante verkoopwaarde. Je moet hem echt wel HEEL erg graag willen hebben.

Denk daarbij even vanuit de koper. Wie vult er in zijn zoekscherm dat - tja - soort van Cubaanse merk in…?

1 like

Ik zag hem in de etalage van de Rolex dealer hier in Spanje, en vond hem mooi

2 likes

Daar zou je nog van opkijken. Cuervo Y Sobrinos is wel een naam met geschiedenis - maar dan moet je een vintage vast krijgen. Niet simpel. En dan mag het al geen fake zijn… nog veel minder simpel. :slightly_smiling_face:

Ik heb al een paar keer op het punt gestaan van een bod op zakhorloge van hen te doen. Maar kleine twijfels over de echtheid… Nooit toegehapt.

1 like

Ik haat modulaire uurwerken. Terecht of onterecht, ik raak ze niet aan.

Ik. Cuervo y Sobrinos heeft, in tegenstelling tot het model waar TS naar zit te kijken, dus wel prachtige modellen uit gebracht.

De Lonsdale in tabaksbruin, bijvoorbeeld.

Toegegeven, het is soms hit and miss, maar wel een leuk merk.

9 likes

Ik ga er toch vanuit dat een AD geen fake verkoopt.
Maar dat was mijn eigenlijke vraag niet, het ging mij om het uurwerk, dat sommige hier mijn keuze voor het horloge niet denderend vinden, ok.

Ik vind Cuervo y Sobrinos altijd erg op Carl F. Bucherer lijken of James Porter & Son, juweliers die zelf ook horloges uitbrengen.
Mooie naam ook, zeker in combinatie met Habana.
Pure nostalgie en romantiek.
Vervlogen tijden.

3 likes

Mega cool horloge met een compacte 40mm kast. Nice. Bedankt voor het introduceren!

1 like

Mij zal de cuba associatie worst wezen, maar dat is een goed excuus voor hun typische flair, die me wel bevalt, en het merk heeft echt wel enkele hele mooie modellen.
Ik vind deze best te pruimen, en die hierboven ook.

Het is echter gewoon een ‘zwitsers’ merk met standaard eta (afgeleide) uurwerken en een cubaanse naam, gelinkt aan een cubaanse horlogeketen / merk van destijds.
De effectieve historie is verzonnen prietpraat.

3 likes

Snap ik gedeeltelijk. Ik had er ook altijd een zekere afkeer van. Ik stoorde mij met name altijd aan de pushers die vaak niet op een lijn liggen met de kroon. Echter ben ik wel wat van mening veranderd. Een merk specifieke module die ook nog eens volledig geserviced kan worden, vind ik weinig mis mee (tegenwoordig). Met goedkopere modules die minder goed of niet te servicen zijn vind ik dat nog steeds geen mooie oplossing. Zeker als die bij een service gewoon geheel vervangen worden. De afwerking van de module hoort natuurlijk te matchen met die van het basisuurwerk.

1 like

Dan ben je wel overgeleverd aan dat merk. Vaak zijn ze moeilijker te servicen dan een gewone geïntegreerde, zo laat ik me vertellen, en in mijn ervaring met Omega gevoelig voor problemen. Als het dan een specifieke merk-module is dan weet je dat je nooit bij een horlogemaker om de hoek kunt gaan shoppen voor een beurt. Maar wat gebeurt er dan als het merk failliet gaat? Of wanneer men de tekeningen en machines aan China verkoopt en er de brui aan geeft?

Het voelt dus voor mij als een sub-optimale en meer storingsgevoelige methode om een chronograaf te ontwerpen, die daar vaak ook niet dunner van wordt, en die vaak onderhoud lijkt te bemoeilijken.

Dat mijn merk mij kan helpen om die Rube-Goldberg machine aan loop te houden geloof ik best wel, maar ik vind het in mijn hoofd gewoon geen mooie, elegante, of goeie engineering.

Noem eens tien A-merken op waarvan dat niet zo is? Iedereen is wel over gegaan in één of andere durfinvesteerder, luxe-conglomeraat, of branche-koepel. Volgens mij zijn Rolex, Tudor, Seiko, Citizen, Nomos en Patek nog zo’n beetje de merken die zichzelf zichzelf mogen noemen. :slight_smile:

Nog vier te gaan dus. :slight_smile:

1 like

Whataboutism verandert niets aan de verzonnenheid van de link met de historie van de naam.
En die prietpraat doet imo geen afbreuk aan de horloges, zal me worst wezen.

Blancpa…hm, nee, wacht.

Panerai! …oh.

Ja, dat wordt niet eenvoudig.

Nja, klopt wel. Gebeurt maar al te vaak natuurlijk dus het punt blijft wel waarom je dit niet okee vindt, en andere wel. Al weet ik niet welke je wel okee vindt daar :smile: UG?

1 like

Ik heb nergens gezegd dat ik dat niet ok vind (en andere wel). Wat je daarvan vindt mag ieder voor zich beslissen, ik vind marketingverzonnen historie overbodig maar lig er niet van wakker.
C&S heeft vele mooie modellen en ook wat veel minder mooie.
Ik gaf dat louter mee ter info, niet als oordeel.
Sommige mensen vallen erover.

The beating heart of the Historiador Retrógrado is CYS 6330 movement based on an ETA 2892-A2

Gangwerk is dus een ETA 2892-A2 met (vermoedelijk) Soprod 9094 module.

Dat heeft voordelen

  • kwalitatief hoogstaand basisuurwerk
  • courant basisuurwerk, aandrijfdeel kan bij problemen door elke horlogemaker hersteld worden
  • dun voor een betrouwbare betaalbare automaat
  • Soprod is stilaan wel een gevestigde Zwitserse naam

En ook nadelen

  • als er met de module iets mis is, is het waarschijnlijk terug naar fabrikant en hopen dat ze daar wisselstukken hebben.
  • herstelling kan even duren, allicht te vervangen ipv onderhouden. Ik ben geen specialist, kan ook meevallen.

Sommige mensen hebben sterke meningen over modules, maar met de kwaliteit zal het wel goed zitten.

De goede oude groten der aarde waren historisch ook niet vies van een moduletje.

3 likes

We zijn het eens. Iedereen doet het, ik negeer alle “heritage” marketing vrolijk, en kijk naar de ontwerpen die ze uitbrengen. Ik heb er ook niks op tegen dat een tassenboer als Louis Vuitton plotseling heel erg coole horloges gaat ontwerpen, zeg maar.

Roerend eens, zelfs. :slight_smile:

Ook dat is allemaal correct. Het is niet de eerste module die uitgebracht werd, en zeker niet de laatste, want als nou zelfs Grand Seiko een modulaire chronograaf maakt (voor 14.000 ballen, no less) dan lijkt het er niet op dat dat idee verdwijnt.

Maar goed. Mijn mening is redelijk categorisch, en op dit punt moeten ze van goede huize komen wil ik 'm veranderen. Dat laat onverlet dat ieder moet kopen wat ie wil. :+1:

1 like