Denk het wel.
Dit lijkt op een loopgravenoorlog. Iedereen in z’n schuttersputje. Toegeven en dan gezichtsverlies lijden zullen beheerders en mods niet willen.
1 like
Hoeven ze toch ook niet! Er om lachen, relativeren, korrels zout, jongens onder elkaar enzo.
Ze degraderen zichzelf momenteel tot BOA’s die druk zijn met regeltjes, opdrachten en of iedereen het wel over horloges heeft. Sfeer, toon, context spelen totaal geen rol. Ik vraag me ook serieus af wat er echt misgaat als er gewoon niet gemod wordt …
1 like
Dan komen er paar zieken en gaat je forum eraan.
(Mompelt iets over DZVL)
Kan je zien dat hij onzichtbaar is? Dat is raar.
Enfin, het zal. Ben aan het bedenken wat ik ga doen aan deze omgangsvormen. Variërend van een stuk of 30 bans tot gewoon negeren.
Ik weet het nog niet…
Ben wel klaar met het geduldig ondergaan van het pubergedrag.
Lastig is dat ik niet kan beoordelen waar ik mee van doen heb. 12 of 17 jaar, het maakt wel iets uit
Goed lezen Jur , ook tussen de regels. En volhouden, dan komt het wel.
Geef jij eens een goed advies. Ik kan erg slecht inschatten wat leuk is en wat niet. Het uitgangspunt van het hologeforum is een ontmoetingsplaats zijn voor liefhebbers van horloges, waar op vriendelijke en respectvolle wijze over horloges kan worden gepraat (of zoiets want het is geen definitie).
In de loop van de jaren is het internet verder gegroeid en zo ook het forum.
Waar modereren eerst nog een kwestie was van een incidentele brand blussen werd het (voor mij althans) zaak om ervoor te zorgen dat er betrouwbare leden op het verkoopgedeelte kwamen. Geen eendagsvliegen, geen marktplaatsneppers, geen oplichting maar afgeschermd en alleen voor leden.
Om betrouwbaarheid en community-gevoel te laten ontstaan was off topic zinvol maar wél bijzaak.
Op dit moment is off topic dicht, is de drempel om te verkopen verlaagd, is iedereen pissig omdat wij een populair lid hebben geschorst, worden de andere secties gebruikt om ons ongenoegen te uiten en zijn we net een schoolklas met pubers die de leraren het leven zuur maken.
Hoe we hier zijn beland en wiens schuld het is voegt wat mij betreft niets meer toe (die discussie help niet) maar de impasse doorbreken zou voor iedereen prettig zijn.
TZ is een forum zonder BOA’s. Het reguliert zichzelf, de eigenaar bemoeit zich er niet mee en alles gaat goed. Navraag bij Eddie leverde echter op dat hij lastpakken zonder waarschuwing van het forum afgooit, nooit in discussie gaat over het waarom en de verkoopdrempel redelijk hoog ligt.
Hoe het bij lug.es zit weet ik eerlijk niet maar ik kan mij voorstellen dat het een geweldige site is om lekker off topic te klagen over hier en je nieuwe sneakers te laten zien. Misschien ligt daar ook wel de oplossing? Wij een horlogeforum, lug.es het off topic gedeelte?
Dan is volgens mij iedereen blij?
Enfin, ik denk ook maar even hardop…
12 likes
Dat gaat 'm echt niet worden… want… als men lekker of topic wil ouwenelen, en dat moet dan op een ander forum. dan zie je ze hier niet terug…
het beheer heeft een beslissing genomen om Off Topic dicht te gooien, naar mijn idee om “van het gedoe af te zijn”… en nu blijkt wat een groot deel van de leden er van denkt…gezien de hoeveelheid “reactie-topics”… ik zou zeggen… kijk eens goed naar wat het sluiten van Off topic het forum heeft gebracht… en of je daar als beheerders blij mee bent… denk er nog eens goed over na, en doe er je voordeel mee…
6 likes
Ik ben het met @Jur eens. Het forum, waar ik inmiddels alweer zo’n 12 jaar rondstruin, heeft (althans mij) heel veel goede zaken gebracht. Tot en met mijn verder gegroeide horlogepassie en uiteindelijk tot mijn eigen (bescheiden) horlogemerk. Ik ben veel gelijkgestemden tegengekomen en er bevriend mee geraakt.
Wat nu dreigt is dat een paar handjesvol leden het kennelijk nodig vinden om (toch min of meer anoniem) de eigenaar, de moderators en leden die gewoon normaal met elkaar wensen om te gaan het leven zuur te maken.
Vergeet niet mensen: het forum is gratis en wordt in de lucht gehouden door vrijwilligers, die volgens mij startten omdat ze het zo leuk vonden. Net als de leden volgens mij.
Ik zeg: niets meer modereren en lastpakken, zulks ter beoordeling van een mod en van een mod alleen, er subiet afflikkeren. We zijn hier toch zeker geen zootje ongeregeld, maar beschaafde (jonge en oudere) kerels en een enkele meid die samen een passie delen die horloges heet?
Nu dreigt de sfeer verziekt te blijven (!) doordat sommige azijnzeikers het kennelijk nodig vinden om steeds maar weer onrust te stoken. Flikker gewoon op van HF als je je niet kunt gedragen.
13 likes
Persoonlijk kan ik mij in het verhaal van Jur vinden, en ik ben zelf van mening dat er behoorlijk kinderachtig wordt gedaan door sommige leden hier. Daarbij geef ik toe dat ikzelf zeker ook wel eens aan de ginnegapperij mee heb gedaan, maar wel altijd de grote lijnen in het oog heb gehouden. De schorsing van lid superc als hekel punt genomen…ik kan mij daar toch wel in vinden. Hoe lullig dat ook is, en hoeveel hij dan ook heeft bijgedragen hier. Als lid van een gratis forum dien ik mij te houden aan de regels, zo is het nu eenmaal. Dus…take it or leave it.
Wat ik persoonlijk aan de andere kant wel jammer vind is dat off-topic is gesloten. Dat was een super-aanvulling op het forum, en de topics die ik heb gelezen/gevolgd daar ging het allemaal best wel ok. Geen scheldpartijen of anderszins vervelende praktijken. Misschien zijn er andere off-topics geweest waar het er wel slechter aan toe ging? Ik zou hierbij liever zien dat een topic gewoon wordt gesloten als het echt de spuigaten uitloopt, en als het moet lastige leden tijdelijk schorsen, en bij herhaling een ban.
Zo denk ik er over…
7 likes
Wil ik best even over nadenken. Ik zal niet gelijk vanuit de heup schieten, maar het even doordenken. Ik zit ziek thuis, dus heb wel even tijd 
Eerder had ik al een PB-wisseling met @mcfr met wat gedachten. Nog geen echte oplossing maar was losse gedachten. Als Marco daartegen geen bezwaar heeft wil ik die wel met je delen.
2 likes
Succes!
Mijn laatst geopende en zorgvuldig samengestelde topic is inderdaad “doodgemoedereerd doodgemodereerd”.
Was kennelijk offtopic ondanks de aanwezige horlogecontent.
Mensen: ik ben er klaar mee hier.
1 like
Sjezus…wat verwacht je dan?! 
Jouw topic had niets met horloges te maken en was slechts en alleen bedoeld om te zuigen…zoals we dat hier de laatste tijd vaker zien. Daar ga je geen winst mee halen.
Unbelievable!
5 likes
Ik heb me ook schuldig gemaakt aan de start van een zuigtopic, en dat spijt me wel. Ik mag Jaap namelijk wel, en ik vermoed dat hij het heel erg vervelend vindt dat hij een ban heeft. Maar ik had het niet moeten doen, dat besef ik ook wel. Het door mij gestarte topic is dan ook verwijderd.
Ik besef dat de moderatoren uiteindelijk geen keus zullen hebben de mensen die onzinnige topics blijven plaatsen voor kortere of langere tijd te bannen. Hoe moet je er anders uitkomen. Als volwassen mensen moeten we een keus maken hier te blijven, en volgens de regels te posten, of hier weg te gaan. Een verzoek tot aanpassing van de regels kan het best middels PB lijkt me. Het is allemaal wel jammer zo. Een alternatief dat de mods moeten toegeven aan pesterijen is uiteindelijk ondenkbaar en onhaalbaar.
3 likes
Ik ben wel vrij akkoord met je hoor maar als je de grieven van de leden enigzins serieus wilt nemen en zoals je zegt effectief openstaat voor oplossingen laat me dan toe enkele bezwaren die als aggregaat van de vele zuigtopics kan worden gezien te poneren;
- Zet Off-Topic terug open en maak een aantal betrouwbare leden mods van alleen Off-Topic. Laat iedereen wat zeiken daar en promote de constructieve topics want dat waren er ook. Gaande van het Sneaker Topic, tot het motor topic tot het whiskey advies topic. Stel enkele duidelijke regels zoals op vele andere grote fora; Geen praat over illegale zaken, geen discussie over politiek of religie, off-topic dient niet als commentaar op moderatie-acties e.d. zo een topics worden steevast verwijderd zonder uitleg. Uitleg over een moderatie actie alleen via PM.
(Voor dit community gevoel te vergroten enzo)
- Het bannen van enkele leden ga ik niet uitvergroten. Het is geen zwart-wit verhaal maar in vele actie’s zie ik toch een serieuse disproportionaliteit tussen doel en middel. bv.
a. De nieuw ingestelde dag schorsing voor het vroegtijdig uppen van een advertentie snap ik. Je wilt niet dat de voorpagina verandert in marktplaats. Evenwel is er toch een foutje in jullie software geslopen waar het wijzigen van een topic-titel deze eveneens omhoog schopt (ken geen enkel forum waar dit gebeurt). Hierdoor moet je telkenmale 2 dagen wachten voor iets On Hold te zetten of kleine foutjes aan te passen. Maar je ondertussen wel aan het kruis kan genageld worden voor 2 dagen op het forum over een fout in de advertentie.
b. Als je dan in een moment van onoplettendheid reageert op een verkooptopic, en je de reactie leeg-edit en ZELF vlagt naar de mods voor deze te verwijderen TOCH een ban geeft. Wat bereik je daarbij? Niks toch? Behalve enorme frustratie weliswaar. Een beetje redelijk mag toch?
c. Een levenslange ban, op vele forums gebeurt dit alleen na een flagrante overtreding van de regels, bv het posten van porno o.i.d. In ieder ander geval volstaat toch een afkoel-periode van een maand of een week? Levenslange ban na 3x een maand bannen bv… Zelfs in het strafrecht krijg je een tweede kans bij een levenslange veroordeling, als dit zelfs niet bestaat op een horlogeforumpje waar zijn we dan mee bezig? (doelende op het feit over de mogelijke dialoog en disproportie van een levenslange ban, niet op het feit of ‘een ban’ was veroorloofd wat ik wel denk. Alleen geen levenslange)
Dat lost zowat 99% van al het drama op hier. De Algemene threads blijven serieus. Als we willen lullen met in bijzaak over horloges doen we dat in Off-Topic en hoeft hier niet platgemodereerd worden.
50 likes
Ja Ja spijt komt altijd na de zonde nietwaar , maar ik vind het heel jammer dat off topic gesloten is .
1 like
Methode TZ-UK vind ik een hele goeie, serieuze optie. Vind de sfeer daar altijd prima, maar dat zijn natuurlijk allemaal Engelse ‘heren’ en niet van die Hollandse boeren…