Dank voor de vele reacties.
Is me een heel stuk duidelijker nu.
Denk ook dat ik even bij de Slegte langs ga om dat boek te kopen…
Ik dacht het kopen van horloges even te vergelijken met mijn andere hobby, flipperkasten.
hier mijn site : www.silverballgames.com voor wie geinteresseerd is even een kijkje te nemen…
Bij flipperkasten is het wel zo dat deze door de band stijgen in waarde. Ze worden niet meer gemaakt, en de modellen die bestaan worden alsmaar schaarser… vandaar niet echt een slechte investering.
Al is het zo dat ik ze koop om op te spelen en dus niet als investering.
Wegens ruimte gebrek heb ik zo’n 20 jaar geleden mijn Tommy the Who Pinball wizzard van Bally moeten verkopen. Destijds voor 750 gulden. Ik heb er nu nog spijt van. En niet wegens de waarde maar omdat het een geweldige flipperkast was.
Er zijn ooit 2 flipperkasten gemaakt met The Who als thema.
Eentje was een elektromechanisch toestel uit 1974 van Bally, de andere was van Data East, uit 1994.
Waarde van deze eerste is pakweg 600 euro, indien in zeer goeie staat. De laatste gaat voor 1000 euro van de hand. Je kan ze nog steeds vinden als je zoekt…
Dus het is nooit te laat…
Er wordt hier niet gesproken over vintage klokken als investering? ALS een horloge een investering ZOU zijn, moet je zoiezo eerst naar een vintage model kijken lijkt mij. Een nieuw model verliest direct waarde, een vintage uiteraard niet. Nu ligt het er natuurlijk maar net aan wat in de toekomst als ‘gewild’ zal worden gezien, om die reden dus moeilijk te zeggen misschien.
een vintage kan natuurlijk wel zijn waarde verliezen. Als je er teveel voor betaald hebt!
Maar in principe heb je gelijk. Wat de klassieker van de toekomst wordt is heel handig om te weten.
Die is dan op dat moment in de toekomst vintage geworden. Als je in de jaren '80 een vooruitziende blik had gehad kon je nu je investering te gelde maken. Voor de meeste onder ons is het echter gewoon een leuke hobby en koop je je horloge(s) toch om ze te dragen!?
nou ik koop ze gewoon uit bewondering voor de techniek zoals velen hier denk ik.
voor mij is dus de naam op de plaat niet het belangrijke, maar de “radertjes in de kast”.
en om op investering terug te komen, je haalt er volgens mij nooit uit wat je er in stopt, tenzij je ze misschien stuk koopt en zelf opknapt.
ik vrees dat dit laatste nog wel even duurt voor mij, alhouwel ik wel van plan ben een paar ebay’tjes te kopen om een beetje mee te knoeien(aka leren naturlijk).
Hier wordt een zeer serieuze vraag gesteld over waardestijging (of op z’n minst waardebehoud) van een horloge. En dan ontstaat er een discussie over flipperkasten en filialen van de Slegte. Neem mij niet kwalijk, maar is daar het forum voor bestemd?
Het valt mij op dat niemand verwijst naar een bericht (van Hans Mennink??) over een recente veiling van Omega horloges.
Hieruit blijkt overduidelijk dat de horloge industrie er erg veel aan gelegen is deze gedachten in stand te houden (de waardestijging van horloges bedoel ik dus!) Natuurlijk zijn er voorbeelden van horloges die voor zeer hoge bedragen geveild zijn, maar dat zijn absolute uitzonderingen!
Zolang iets machinaal kan worden geproduceerd zie ik geen waardestijgingen ontstaan waarover geschreven wordt en waar de uiteindelijke vraag over ging!
We moeten niet vergeten dat de horloge-industrie 1 grote PR-machine is en dat beheersen zij allemaal voor de volle 100%. En wij trappen daar echt met zijn allen in.
Ik ook!!!
Ik heb zelf ook een aantal mooie horloges, maar een waardestijging zie ik echt nog niet gebeuren en daarovoor heb ik ze ook absoluut niet gekocht.
Laat mijn antwoord dus duidelijk zijn: waardestijging voor standaard-horloges? NEE! Tenzij de goudprijs of de platinumprijs naar duizelingwekkende hoogtes gaat stijgen.
Er zal wel weer iemand opstaan en het hiermee niet eens is. Het zij zo, dit is mijn mening!
Grappig dat je het zegt! Ik heb recent een kanttekening geplaats op een post van een jongen die een nieuw horloge promoot (Prim) waarop ik repliceerde dat er een standaard ETA of Valjoux uurwerk inzat (nix mis mee maar ook geen hele bijzondere movement) tevens geen zeer geavanceerde c…q. bijzondere afwerking (zeg gerust sober), ik heb aangevoerd als motivatie voor volgens mijn mening te hoge prijsstelling dat het qua uurwerk, design en gebruikte materialen de hoge prijs niet rechtvaardigde.
Nou ik kan je zeggen van voor de persoon in kwestie de pl*#ris uitbrak door mijn motivatie, mede doordat ik repliceerde dat ik vond dat de 'gebakken lucht’factor wel erg aan de hoge kant was! Het is vaak ‘not done’ om dit kritisch tegen het licht te houden. Ook ik ben er vroeger voor gevallen hoor (Heb Rolex, Omega ect) maar bekijk het tegenwoordig veel nuchterder, kijk gewoon naar prijs kwaliteit verhouding, of tewel wat betaal ik en wat krijg ik daarvoor in handen en ben wars van de ‘toegevoegde waarde’ van merk historie die daarvoor vermeend zijn meerprijs waard te zijn.
Genesis
P.s.: voorbeeldje, zou de stalen Rolex sub band kwalitatief beter zijn dan de stalen band van een Seiko Monster?! Ik heb beide horloges en banden en ik denk daar het antwoord wel op te weten, vrees dat de meeste dat niet willen weten.
Dat is allemaal we zo maar je betoog ziet er volgens mij aan voorbij dat er geen enkele rationele verklaring is voor het kopen van een horloge van meer dan, laten we zeggen, 100 euro. De hele mechanische horlogemarkt drijft op het belang dat mensen hechten aan wat jij noemt gebakken lucht, maar dat is het volgens mij niet . Een gevoel vertegenwoordigt ook een economische waarde. Waarom ga jij anders op dure wintersport of naar een popconcert. En het is voor de gemiddelde liefhebber nou eenmaal zo dat een Patek meer fijne gevoelens oproept dan - met alle verschuldigde respect - een Seiko. Juist vanwege oa. de traditie.
Klopt wel, maar ik weet niet hoe het met jou zit, maar naar mate ik ouder word en meer heb ervaren c.q. bezit ga ik wel meer nuanceren en merk door de ervaring (of de leeftijd c.q. beide), dat ik daar onderhand een hele mooie balans ik kan vinden (btw heb een HT en stereo van > 65K is irrationaliteit ten top, maar ook daar is de nuance ingekomen;))
Wat heb ik gewonnen…? een Rolex:P. Voor het embleem of het merk Rolex wat op het bandje staat daar betaal je alleen al € 500,- voor. Daar moet wat aan gedaan worden. Waarom is het prijsverschil zo groot tussen b.v. Rolex en Seiko het is allemaal massa productie en is de kwaliteit beter van een Rolex…? het ziet er misschien voor het oog beter uit (uurwerk) maar is het ook beter en gaat het ook zo lang mee als een Seiko of Citizen, wat die laatste betreft een heel onderschat merk in mijn ogen.
Wat heb ik gewonnen…? een Rolex:P. Voor het
embleem of het merk Rolex wat op het bandje staat
daar betaal je alleen al € 500,- voor. Daar moet
wat aan gedaan worden. Waarom is het prijsverschil
zo groot tussen b.v. Rolex en Seiko het is
allemaal massa productie en is de kwaliteit beter
van een Rolex…? het ziet er misschien voor het
oog beter uit (uurwerk) maar is het ook beter en
gaat het ook zo lang mee als een Seiko of Citizen,
wat die laatste betreft een heel onderschat merk
in mijn ogen.
Recent gesproken met een alom gerespecteerd forumlid die we allen hoog achten die me uitlegde dat de kwaliteit van het Rolex uurwerk werkelijk (zeer) goed niveau zit, geloof ook dat de Seiko daar niet in de schaduw van kan staan, maar laten we reeel zijn, daar zit ook een prijsverschil in.
Een hele mooie prijs kwaliteit verhouding is volgens hem het merk Dornbluth (spel ik het zo goed?!) en volgens mijn eigen bescheiden mening Revue Thommen (kijk maar eens op chrono24.com)
Tuurlijk, ik vind ook (vaak) dat de prijs/kwaliteit geheel in onbalans is. In die zin volg ik je ook. Ik wilde alleen maar kwijt dat ik het niet raar vind dat de industrie op het gevoel probeert in te spelen. Dat is feitelijk hun enige verkoopargument. Het is niet zo dat wij slachtoffers zijn van verkooppraatjes. Wij laten als liefhebbers dat gevoel graag over ons uitstorten. Wij willen ons zo voelen.
Juist ja, manipulatie heet dat dus, btw wij laten ons manipuleren daar zijn we zelf voor verantwoordelijk. Mijn zoon vind de hobby ook leuk, ik probeer hem de nuance bij te brengen en dat gaat hem met zijn eigen implementatie goed af. Zijn keus voor zijn nieuw aan te schaffen Poljot Aviator II met alle add on’s met als motivatie de Russische cultuur geschiedenis en de atmosfeer die het uitademt met tevens de kwalitatieve beleving van een uurwerk dat is gemaakt met de door de Russen opgekocht voormalige ETA uurwerk machinies, mooie motivatie waar ik me goed ik kan vinden. Kost een substantieel bedrag (€ 335) maar is zeker te rechtvaardigen met wat je krijgt. (leerd hij misschien nog wat van het "try and errror path’van zijn vader)
Ik ken dat. Ik heb er hier een van drie jaar rondlopen en die wil voorgelezen worden uit de (horloge-)bladen. Het begint al vroeg :D. Btw, mooie klok die HT van je (tu), da’s nou een voorbeeld van een goede prijs/kwaliteitverhouding waarbij de prijs naast kwaliteit ook gerechtvaardigd is door de traditie van het huis.
En niet wegens de waarde maar omdat het een geweldige flipperkast was.
