Beste forumgebruikers,
Ik ben de gelukkige bezitter van een Seiko Sportura Kinetic Auto Relay horloge. Sportura staat voor de “lijn”, zeg maar het sportive aanzicht van het horloge, Kinetic en Auto Relay staat voor de techniek.
Ikzelf ben erg gecharmeerd van de Kinetic techniek omdat het een zorgeloos horloge oplevert. Zeer nauwkeurig lopend en nooit meer een batterijtje vervangen. Bovendien heeft het een zeer lange gangreserve, tot wel 4 jaar . De charme is dat er naast een quarz uurwerk ook mechanische techniek aanwezig is. Voor degenen onder U die de werking niet kennen, het volgende:
Zoals eerder vermeld zit er een quarz uurwerkje in. Om dit uurwerkje te laten lopen is electriciteit nodig. Deze electriciteit wordt opgewekt door een generatortje dat aangedreven wordt door een rotor zoals we die kennen van een automatisch horloge, dus door het bewegen van de pols. De opgewekte electriciteit wordt opgeslagen in een condensator, dus niet in een oplaadbaar batterijtje. Als je het horloge weglegt gaat na 3 dagen het uurwerkje stilstaan. Een “chipje” houdt precies de verstreken tijd bij. Als je het klokje weer oppakt gaan de wijzers automatisch op de juiste tiijd staan (Auto Relay) en het klokje is weer gebruiksklaar. Je kunt het wel tot 4 jaar wegleggen. Men heeft naar mijn mening in dit Kinetic systeem een paar zeer knappe technieken toegepast. In de eerste plaats het idee, de combinatie van quarz met mechanische opwekking van electriciteit. In de tweede plaats de opslag van de electriciteit. Men heeft geen batterijtje toegepast maar een condensator. Bij het opladen en ontladen van een batterijtje vindt een chemisch proces plaats.Dat kun je een aantal keren doen, maar op den duur gaat het batterijtje kapot en moet het vervangen worden en dat willen we nu juist niet. Dat stuk gaan gaat meestal niet ineens, maar het batterijtje “slijt”, dus de gangreserve wordt steeds minder. Met een condensator heb je die probemen niet. Een condensator is een “mechanisch” onderdeel, daar komt geen chemie aan te pas. Theoretisch kan zo’n ding eeuwig mee.(Ik heb overigens wel van Freddy gehoord dat Seiko in het begin wel problemen heeft gehad met deze condensator) Bij een condensator moet je aan een emmer denken die je volgiet met water, in dit geval gooi de emmer dus vol met electriciteit. Het is echter wel zo dat de vullingsgraad van de emmer afhankelijk is van de electrische spanning van het generatortje. In dit geval is er dus een hoog toerental van dat onderdeeltje nodig. Nu, om het kort te maken, de vergelijking met de Eco Drive. Deze heeft wel een batterijtje, bovendien zul je zo’n horloge wel eens onder je mouw uit moeten halen om hem voldoende te laten opladen. En last but not least. Ik denk dat het maken van die batterijtjes en van de zonnepaneeltjes het milieu meer belast dan de onderdeeltjes van de Seiko.
N.B. De Seiko Spring Drive lijkt mij helemaal het einde.
Groeten
Eeltje
Eeltje dankje voor deze duidelijke uitleg over deze mooie techniek!
Heb je mischien ook een foto van je Seiko?
Helaas Misha,
Ik beheers nog niet de techniek om foto’s op het forum te zetten, maar daar wilde ik niet mee wachten om dit ei te leggen.
Zodra ik dat wel onder de knie heb komt er zeker een foto van deze prachtige Seiko. Ja, ik ben een Seiko-fan. Ik heb een Seiko quarz uit +/- 1976, die nog steeds prima loopt, Een Seiko-5 en er is een “Orange Monster” onderweg (hoop ik).
Groeten, Eeltje
P.S. Wat ik ook nog moet uitvinden om eerst een concept te maken van een verhaal, dat je op kunt slaan en als je het klaar hebt op het forum kunt zetten.
Een seiko Quartz uit (ongeveer) 1976 ?
Wil je precies weten hoe oud je Seiko is ? Het eerste cijfer van je serienummer geeft het productiejaar aan, het tweede de productiemaand.
Bijv: als er 76 staat is ie van juni 1977. Het tiental word niet aangeven.
Je moet wel effe weten welk uurwerk erin zit, anders zou ie van 76, 86, 96 of zelfs 2006 kunnen zijn :D:D
probeer maar hier:
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/seiko.html
dit is makkelijk om te kijken wanneer een uurwerk in productie genomen:
Dat is hartstikke leuk Lucien. Ik zal dat eens nagaan. Ik heb het zooeven al geprobeerd, maar ik moet er een vergrootglas bijhalen en de band zit in de weg. Maar ik heb hem op 10-06-1976 nieuw gekocht voor fl 395,-- Ik heb de kassabon nog, en hij wordt nog regelmatig gebruikt. Dat was toen iets bijzonders een quarz analoog, quarz klokjes waren toen meestal nog met leds.
Ik kreeg fl 25,-- retour voor de inlevering van mijn oude horloge, had ik dat maar nooit gedaan, dat was een Wittnauer automaat, ik denk dat hij alleen schoongemaakt hoefde te worden.
Groeten
Eeltje
Eeltje Schreef:
Nu, om het kort te maken, de
vergelijking met de Eco Drive. Deze heeft wel een
batterijtje, bovendien zul je zo’n horloge wel
eens onder je mouw uit moeten halen om hem
voldoende te laten opladen. En last but not least.
Ik denk dat het maken van die batterijtjes en van
de zonnepaneeltjes het milieu meer belast dan de
onderdeeltjes van de Seiko.
M’n Kinetic heeft het eerder begeven dan m’n Eco-Dive. Uurwerk lijkt helemaal vastgelopen en de rotor draait niet meer. Overigens gaat het om een Eco-Drive Duo http://www.horlogeforum.nl/read.php?2,68237.
Toegegeven, m’n Eco-Drive is dacht ik van 1998 en de Kinetic is van 1997.
Kinetic 0 VS Eco-Drive 1
Bij wie heeft wat het langer volgehouden? Of gaat de strijd tussen Kinetic VS Eco-Drive bij jou nog steeds door?
Wie heeft het mileu meer belast? Fallen Kinetic movement of accu wissels van Eco-Drive?
Ik vind deze vergelijking helemaal nergens op slaan. Appels en peren verhaal.
In 2005 was het wellicht leuk om (toen) redelijk nieuwe technieken met elkaar te vergelijken. In casu een mechanisch generatortje voor het opwekken van stroom en vervolgens opladen van een batterijtje/condensator, versus een zonnecel voor het opladen van een batterijtje/condensator.
Tegenwoordig is een beter vergelijk mogelijk.
Als nu een echte vergelijkingstest zou moeten worden uitgevoerd, dan is het zaak vergelijkbare bronnen van energie-opwekking en -opslag met elkaar te vergeleken. Ofwel vergelijk dan een Seiko Solar met een Citizen Eco Drive. Beiden worden immers gevoed door (zonne)licht.
Sparks Schreef:
Ik vind deze vergelijking helemaal nergens op
slaan. Appels en peren verhaal.
In 2005 was het wellicht leuk om (toen) redelijk
nieuwe technieken met elkaar te vergelijken. In
casu een mechanisch generatortje voor het opwekken
van stroom en vervolgens opladen van een
batterijtje/condensator, versus een zonnecel voor
het opladen van een batterijtje/condensator.
Tegenwoordig is een beter vergelijk mogelijk.
Als nu een echte vergelijkingstest zou moeten
worden uitgevoerd, dan is het zaak vergelijkbare
bronnen van energie-opwekking en -opslag met
elkaar te vergeleken. Ofwel vergelijk dan een
Seiko Solar met een Citizen Eco Drive. Beiden
worden immers gevoed door (zonne)licht.
Mijn post is ook niet bedoeld als 1 op 1 objectieve test vergelijking, maar meer als persoonlijke ervaring.
Ik had dat wat beter kunnen benadrukken.
De merken adverteerden ermee dat deze quartz klokjes beter voor het milieu zouden zijn. Er hoeven geen batterijtjes meer vervangen te worden. Maar dan bleek dat de accu van een solar horloge ook niet het eeuwige leven heeft. En hoewel er door Seiko beweerd werd dat hun condensators niet uitgeput raken, ben ik toch behoorlijk wat (persoonlijke) verhalen tegengekomen van defecte condensators en natuurlijk mijn eigen defecte Kinetic. Al met al, lege accu’s, kapotte horloges die vervangen moeten worden… toch niet zo milieuvriendelijk als gedacht. 
Ik vroeg me af of men hier mee defecte Kinetics tegen komt of defecte Eco-Drives. Puur subjectief en niet representatief voor de populatie. Ik ga er ook geen T-toetsen en multi-variatie analyses mee doen. Gewoon wat persoonlijke ervaringen.
Eeltje Schreef:
Beste forumgebruikers,
Ik ben de gelukkige bezitter van een Seiko
Sportura Kinetic Auto Relay horloge. Sportura
staat voor de “lijn”, zeg maar het sportive
aanzicht van het horloge, Kinetic en Auto Relay
staat voor de techniek.
Ikzelf ben erg gecharmeerd van de Kinetic techniek
omdat het een zorgeloos horloge oplevert. Zeer
nauwkeurig lopend en nooit meer een batterijtje
vervangen. Bovendien heeft het een zeer lange
gangreserve, tot wel 4 jaar . De charme is dat er
naast een quarz uurwerk ook mechanische techniek
aanwezig is. Voor degenen onder U die de werking
niet kennen, het volgende:
Zoals eerder vermeld zit er een quarz uurwerkje
in. Om dit uurwerkje te laten lopen is
electriciteit nodig. Deze electriciteit wordt
opgewekt door een generatortje dat aangedreven
wordt door een rotor zoals we die kennen van een
automatisch horloge, dus door het bewegen van de
pols. De opgewekte electriciteit wordt opgeslagen
in een condensator, dus niet in een oplaadbaar
batterijtje. Als je het horloge weglegt gaat na 3
dagen het uurwerkje stilstaan. Een “chipje” houdt
precies de verstreken tijd bij. Als je het klokje
weer oppakt gaan de wijzers automatisch op de
juiste tiijd staan (Auto Relay) en het klokje is
weer gebruiksklaar. Je kunt het wel tot 4 jaar
wegleggen. Men heeft naar mijn mening in dit
Kinetic systeem een paar zeer knappe technieken
toegepast. In de eerste plaats het idee, de
combinatie van quarz met mechanische opwekking van
electriciteit. In de tweede plaats de opslag van
de electriciteit. Men heeft geen batterijtje
toegepast maar een condensator. Bij het opladen en
ontladen van een batterijtje vindt een chemisch
proces plaats.Dat kun je een aantal keren doen,
maar op den duur gaat het batterijtje kapot en
moet het vervangen worden en dat willen we nu
juist niet. Dat stuk gaan gaat meestal niet
ineens, maar het batterijtje “slijt”, dus de
gangreserve wordt steeds minder. Met een
condensator heb je die probemen niet. Een
condensator is een “mechanisch” onderdeel, daar
komt geen chemie aan te pas. Theoretisch kan zo’n
ding eeuwig mee.(Ik heb overigens wel van Freddy
gehoord dat Seiko in het begin wel problemen heeft
gehad met deze condensator) Bij een condensator
moet je aan een emmer denken die je volgiet met
water, in dit geval gooi de emmer dus vol met
electriciteit. Het is echter wel zo dat de
vullingsgraad van de emmer afhankelijk is van de
electrische spanning van het generatortje. In dit
geval is er dus een hoog toerental van dat
onderdeeltje nodig. Nu, om het kort te maken, de
vergelijking met de Eco Drive. Deze heeft wel een
batterijtje, bovendien zul je zo’n horloge wel
eens onder je mouw uit moeten halen om hem
voldoende te laten opladen. En last but not least.
Ik denk dat het maken van die batterijtjes en van
de zonnepaneeltjes het milieu meer belast dan de
onderdeeltjes van de Seiko.
N.B. De Seiko Spring Drive lijkt mij helemaal het
einde.
Groeten
Eeltje
Ik ben bang dat je toch je huiswerk niet helemaal goed hebt gemaakt.
Jouw verhaal gaat misschien op voor de oudere kinetics maar is het niet zo dat Seiko tegenwoordig geen condensatoren meer, maar LiOn cellen als ESU gebruikt?
Welk caliber zit er dan in jouw autorelay die een condensator bevat?
Is het überhaupt technisch mogelijk om een condensator 4 jaar zijn lading te laten vast houden?
Misschien moet je het het volgende verhaal eens doornemen:
Onderstaand (mogelijk niet volledig) overzicht kan je daar ook vinden:
Zijn verhaal komt uit 2005, dus misschien waren er toen wel alleen maar condensatoren in de Kinetic-uurwerken?
Puringa Schreef:
Zijn verhaal komt uit 2005, dus misschien waren er
toen wel alleen maar condensatoren in de
Kinetic-uurwerken?
Het was nog vroeg en had niet in de gaten dat iemand het in zijn hoofd had gehaald om een zo oud topic te kicken. Dat neemt niet weg dat in 2005 volgens mij ook al geen condensatoren meer gebruikt werden.
Iemand enig idee hoe is het met Eeltje is.
meijerhj Schreef:
Eeltje Schreef:
Beste forumgebruikers,
Ik ben de gelukkige bezitter van een Seiko
Sportura Kinetic Auto Relay horloge. Sportura
staat voor de “lijn”, zeg maar het sportive
aanzicht van het horloge, Kinetic en Auto Relay
staat voor de techniek.
Ikzelf ben erg gecharmeerd van de Kinetic
techniek
omdat het een zorgeloos horloge oplevert. Zeer
nauwkeurig lopend en nooit meer een batterijtje
vervangen. Bovendien heeft het een zeer lange
gangreserve, tot wel 4 jaar . De charme is dat
er
naast een quarz uurwerk ook mechanische
techniek
aanwezig is. Voor degenen onder U die de
werking
niet kennen, het volgende:
Zoals eerder vermeld zit er een quarz uurwerkje
in. Om dit uurwerkje te laten lopen is
electriciteit nodig. Deze electriciteit wordt
opgewekt door een generatortje dat aangedreven
wordt door een rotor zoals we die kennen van
een
automatisch horloge, dus door het bewegen van
de
pols. De opgewekte electriciteit wordt
opgeslagen
in een condensator, dus niet in een oplaadbaar
batterijtje. Als je het horloge weglegt gaat na
3
dagen het uurwerkje stilstaan. Een "chipje"
houdt
precies de verstreken tijd bij. Als je het
klokje
weer oppakt gaan de wijzers automatisch op de
juiste tiijd staan (Auto Relay) en het klokje
is
weer gebruiksklaar. Je kunt het wel tot 4 jaar
wegleggen. Men heeft naar mijn mening in dit
Kinetic systeem een paar zeer knappe technieken
toegepast. In de eerste plaats het idee, de
combinatie van quarz met mechanische opwekking
van
electriciteit. In de tweede plaats de opslag
van
de electriciteit. Men heeft geen batterijtje
toegepast maar een condensator. Bij het opladen
en
ontladen van een batterijtje vindt een chemisch
proces plaats.Dat kun je een aantal keren
doen,
maar op den duur gaat het batterijtje kapot en
moet het vervangen worden en dat willen we nu
juist niet. Dat stuk gaan gaat meestal niet
ineens, maar het batterijtje “slijt”, dus de
gangreserve wordt steeds minder. Met een
condensator heb je die probemen niet. Een
condensator is een “mechanisch” onderdeel, daar
komt geen chemie aan te pas. Theoretisch kan
zo’n
ding eeuwig mee.(Ik heb overigens wel van
Freddy
gehoord dat Seiko in het begin wel problemen
heeft
gehad met deze condensator) Bij een condensator
moet je aan een emmer denken die je volgiet met
water, in dit geval gooi de emmer dus vol met
electriciteit. Het is echter wel zo dat de
vullingsgraad van de emmer afhankelijk is van
de
electrische spanning van het generatortje. In
dit
geval is er dus een hoog toerental van dat
onderdeeltje nodig. Nu, om het kort te maken,
de
vergelijking met de Eco Drive. Deze heeft wel
een
batterijtje, bovendien zul je zo’n horloge wel
eens onder je mouw uit moeten halen om hem
voldoende te laten opladen. En last but not
least.
Ik denk dat het maken van die batterijtjes en
van
de zonnepaneeltjes het milieu meer belast dan
de
onderdeeltjes van de Seiko.
N.B. De Seiko Spring Drive lijkt mij helemaal
het
einde.
Groeten
EeltjeIk ben bang dat je toch je huiswerk niet helemaal
goed hebt gemaakt.Jouw verhaal gaat misschien op voor de oudere
kinetics maar is het niet zo dat Seiko
tegenwoordig geen condensatoren meer, maar LiOn
cellen als ESU gebruikt?Welk caliber zit er dan in jouw autorelay die een
condensator bevat?Is het überhaupt technisch mogelijk om een
condensator 4 jaar zijn lading te laten vast
houden?Misschien moet je het het volgende verhaal eens
doornemen:http://quartzimodo.com/the-seiko-kinetic-boon-or-b
ane/Onderstaand (mogelijk niet volledig) overzicht kan
je daar ook vinden:
Klopt, heb even naar ouwe koeien in de sloot lopen vissen, na de post over kinetic meningen. En dat er zo weinig over gepost wordt. Tja, vroeger was de topic meer hot dan nu.
En gaaf overzichtje, dat van die Li-on accu’s wist ik niet!
Bezit oa een BFK en een Ecozilla; wat betreft milieu vriendelijkheid moet je dit soort klokken niet kopen; het produceren van de onderdelen vergt heel veel meer (oa) CO2 uitstoot dan een stapeltje batterijen.
De Seiko en Citizen zijn beide zeer goede horloges naar mijn mening, alleen wbt duurzaamheid heb ik meer vertrouwen in het Citizen systeem doordat er vrijwel geen bewegende delen in zit.
Verder vind ik beide klokken (en dus de uurwerken) om het even.
Onderhoudsvrij en tegen de tijd dat er zaken vervangen moeten gaan worden (ik geloof er nl echt niet in dat ze ‘voor het leven’ zijn) is het niet economisch om uurwerk/capacitator/accu/pakkingen/etc te gaan vervangen.
Btw: in de solar G-Shocks kun ja -na ontkoppelen van het solar-panel dat met een veertje verbonden is- ook normale lithium cellen gebruiken.
Flexofiel Schreef:
Bezit oa een BFK en een Ecozilla; wat betreft
milieu vriendelijkheid moet je dit soort klokken
niet kopen; het produceren van de onderdelen vergt
heel veel meer (oa) CO2 uitstoot dan een stapeltje
batterijen.De Seiko en Citizen zijn beide zeer goede horloges
naar mijn mening, alleen wbt duurzaamheid heb ik
meer vertrouwen in het Citizen systeem doordat er
vrijwel geen bewegende delen in zit.
Verder vind ik beide klokken (en dus de uurwerken)
om het even.Onderhoudsvrij en tegen de tijd dat er zaken
vervangen moeten gaan worden (ik geloof er nl echt
niet in dat ze ‘voor het leven’ zijn) is het niet
economisch om
uurwerk/capacitator/accu/pakkingen/etc te gaan
vervangen.Btw: in de solar G-Shocks kun ja -na ontkoppelen
van het solar-panel dat met een veertje verbonden
is- ook normale lithium cellen gebruiken.
Dus ondanks alles overwint een mechanisch klokje op dat gebied al die technologiesche innovaties :+
marnix.moed Schreef:
Flexofiel Schreef:
Dus ondanks alles overwint een mechanisch klokje
op dat gebied al die technologiesche innovaties :+
Op (meestal) aanschafprijs, onderhoud, minder robuust en minder accuraat na wel ja
Precies dit. Gewoon de mooiste kiezen die binnen het budget valt.
Zou hij inmiddels de knoop al doorgehakt hebben denk je? 
Het is wachten op de NA… 