Verschil in uurwerk

Algemene Horlogepraat
1

Hallo allen,
Ik ben me de laatste tijd een beetje aan het verdiepen in eta uurwerken , en dan vooral over reguleren , en algemeen over wat nu het beste uurwerk is.
Zoals ik het nu begrijp zijn er bijv. voor mijn 2836-2 uurwerk in mijn Certina, 4 gradaties verkrijgbaar in verschillende horloges , zijnde 1- basis , 2-elabore , 3- top , en 4-chronometer .De verschillen zouden m zitten in het aantal posities waarin het uurwerk is afgeregeld , basis 2 pos. , elabore 3 pos. top 4 , en chrono op 6 pos, en in de top en chrono zitten de duurdere ( iets ) onderdelen waaronder de inca-chock.
de prijzen lopen op met de gradaties , dus in een omega , breitling enz
 ( dure jongens ) zit de chrono c.s.o.c.
Ook de afwijking verminderd per gradatie , basis zit op 12 tot 30 seconde , elabore wat minder , top weer wat minder , en chrono zit op hooguit 6 sec. afwijking.
Nu mijn vraag ; waarom zijn deze hogere afgeregelde uurwerken beter en duurder dan het basis uurwerk , als mijn Certina laatst afgeregeld bij de juwelier in ongeveer 2 minuten tijd , op 0 tot 2 seconde in de plus loopt. ( na 18 plus in t begin )
Het enige wat ik me zo snel kan bedenken is dat het gemakkelijk is als het uurwerk meteen rond de paar seconde afwijking zit , maar dit kan toch niet het enige zijn ???
Graag hoor ik van de techneuten onder jullie waar ik misga hierin.
Groeten Sander

2

Beste Sander,

Eerlijk gezegd zou ik me over die verschillende gradaties niet al te druk maken, want uiteindelijk bepaalt de bezitter en drager van het horloge hoe groot of klein de afwijkingen in de dagelijkse praktijk zullen zijn. Het maakt heel wat uit of een mechanisch horloge wordt gedragen door bijvoorbeeld een ambtenaar of een bouwvakker (niets ten nadele van beide beroepen overigens).

Die verschillende gradaties zijn vooral goed voor de fabrikanten die deze uurwerkjes inkopen teneinde ze in een kast te zetten: hoe hoger de kwaliteit en hoe beter de afwerking, des te hoger de prijs waarvoor ‘een merk’ het horloge op de markt kan brengen. Alleen een specialist met jarenlange ervaring kan een in potentie hoogwaardiger uurwerk tot absolute topprestaties opwaarderen, maar helaas zijn deze zeer gerespecteerde vakmensen inmiddels nog zeldzamer dan de zeldzaamste postzegels.

Wie absolute nauwkeurigheid wenst, die koopt een kwartshorloge met eventueel draadloze bijsturing door een atoomklok. Feit is en blijft: ieder mechanisch horloge, hoe goed ook opgebouwd en afgeregeld, verliest het qua nauwkeurigheid altijd van de elektronica. Wie een mechanisch horloge aanschaft geeft om andere zaken, maar dat is een andere discussie.

Met vriendelijke groeten,
Robbert

3

Ik heb er niet zoveel verstand van maar hoop dat onderstaand plaatjes je een beetje verder kan helpen.
Plaatjes zijn gevonden op het web.

eta_chart_sm.jpg836x429

Groet

4

Het gaat mij niet om hoe je een uurwerk zo accuraat mogenlijk krijgt , daar begon overigens mijn zoektocht wel mee op het net, en ben erg tevreden met +2 :+maar meer dat ik niet zozeer een verschil kan ontdekken in de verschillen in uurwerk en waarom moet een chrono zo duur zijn , als je een basis uurwerk in 2 min. OOK kan afregelen ???

5

sanderCertina Schreef:

Het gaat mij niet om hoe je een uurwerk zo
accuraat mogenlijk krijgt , daar begon overigens
mijn zoektocht wel mee op het net, en ben erg
tevreden met +2 :+maar meer dat ik niet zozeer een
verschil kan ontdekken in de verschillen in
uurwerk en waarom moet een chrono zo duur zijn ,
als je een basis uurwerk in 2 min. OOK kan
afregelen ???

Klopt ! in eerste instantie is er ook maar weinig verschil :slight_smile:
Het regelorgaan ( de onrust balans met spiraal en ankertje ) de “kwaliteit” is gradatie afhankelijk en zodoende beter en dus in meerdere posities precieser afregelbaar .

6

Is het regelorgaan ( balans )dan hetzelfde als bv inca-bloc ?? oftewel is dit 1 geheel , meende dit ergens gelezen te hebben , dan zou dit er bij de top gradatie in komen ??

7

Radjoe Schreef:

Ik heb er niet zoveel verstand van maar hoop dat
onderstaand plaatjes je een beetje verder kan
helpen.
Plaatjes zijn gevonden op het web.

http://i621.photobucket.com/albums/tt292/Radjoe-ph
oto/eta_chart_sm.jpg
http://i621.photobucket.com/albums/tt292/Radjoe-ph
oto/Scheme.jpg

Groet

dank je wel , dit is idd handig.

8

Ik moet jammer genoeg toegeven dat ik het 2de plaatje (“Mechanisms in operation”) niet snap.

9

sanderCertina Schreef:

Is het regelorgaan ( balans )dan hetzelfde als bv
inca-bloc ?? oftewel is dit 1 geheel , meende dit
ergens gelezen te hebben , dan zou dit er bij de
top gradatie in komen ??

Incabloc is niet meer als een lager met “schokbreker” voor de balans(as) , dus idd een onderdeel van het regelorgaan kun je zeggen.

10

lencoth Schreef:

Ik moet jammer genoeg toegeven dat ik het 2de
plaatje (“Mechanisms in operation”) niet snap.

Ik ook niet , maar moet bekennen dat ik geen plaatjes zien kan ???

11

Een interessante post op WUS over de uitvoeringen: http://forums.watchuseek.com/f2/smoke-mirrors-part-1-eta-grades-explained-458060.html

Maar zoals Robbert zegt, speelt er meer mee dan alleen de gebruikte materialen etc.

Deel 2 voor als je verder wil lezen: http://forums.watchuseek.com/f2/smoke-mirrors-part-2-eta-modifications-upgrades-459866.html

12

Vahalis Schreef:

Een interessante post op WUS over de uitvoeringen:
http://forums.watchuseek.com/f2/smoke-mirrors-part
-1-eta-grades-explained-458060.html

Maar zoals Robbert zegt, speelt er meer mee dan
alleen de gebruikte materialen etc.

Deel 2 voor als je verder wil lezen:
http://forums.watchuseek.com/f2/smoke-mirrors-part
-2-eta-modifications-upgrades-459866.html

Dank je Bas , erg interesant leesvoer.

13

Hub Hannemann Schreef:

sanderCertina Schreef:

Is het regelorgaan ( balans )dan hetzelfde als
bv
inca-bloc ?? oftewel is dit 1 geheel , meende
dit
ergens gelezen te hebben , dan zou dit er bij
de
top gradatie in komen ??

Incabloc is niet meer als een lager met
"schokbreker" voor de balans(as) , dus idd een
onderdeel van het regelorgaan kun je zeggen.

http://img851.imageshack.us/img851/8630/incabloc01
9.jpg

Wordt dit niet ( bijna ) altijd compleet vervangen met balans , als zijnde 1 onderdeel ??

14

sanderCertina Schreef:

Wordt dit niet ( bijna ) altijd compleet vervangen
met balans , als zijnde 1 onderdeel ??

Nee, niet 1 onderdeel.

15

lencoth Schreef:

sanderCertina Schreef:

Wordt dit niet ( bijna ) altijd compleet
vervangen
met balans , als zijnde 1 onderdeel ??

Nee, niet 1 onderdeel.

Omdat dit zo een delicaat onderdeel is ( keer te hard blazen en de balansveer zit in de knoop ) :wink:

16

sanderCertina Schreef:

Vahalis Schreef:

Een interessante post op WUS over de
uitvoeringen:

http://forums.watchuseek.com/f2/smoke-mirrors-part

-1-eta-grades-explained-458060.html

Maar zoals Robbert zegt, speelt er meer mee dan
alleen de gebruikte materialen etc.

Deel 2 voor als je verder wil lezen:

http://forums.watchuseek.com/f2/smoke-mirrors-part

-2-eta-modifications-upgrades-459866.html

Dank je Bas , erg interesant leesvoer.

Ja ,daar ben je wel even mee zoet. :slight_smile: Erg interessant overigens.

Zoals Lencoth al schreef heb ook ik het tweede plaatje ,al meer zien langs komen in oa.handleidingen, nog “voor geen meter” begrepen.

groet ,
Elf.

17

Het 2de plaatje lijkt me een tabel, om te gebruiken voor het reguleren van een uurwerk in 5 posities, inclusief tempratuur compensatie (cosc?) M1 t/m M15 voor het invullen van de afwijking per dag?

18

ticothijs82 Schreef:

Het 2de plaatje lijkt me een tabel, om te
gebruiken voor het reguleren van een uurwerk in 5
posities, inclusief tempratuur compensatie (cosc?)
M1 t/m M15 voor het invullen van de afwijking per
dag?

Het lijkt de COSC test te zijn.

“Each uncased movement is individually tested for fifteen days, in five positions, at three different temperatures”.

Het plaatje heeft 15 dagen, 5 posities en 3 temperaturen. Dus tot nader order hou ik het daar maar op.

19

Ik vrees dat ik mijn VRAAG toch wat simpeler moet stellen aan u heren; waarom loopt een eta uurwerk in een horloge van 500 euro, het zelfde alsniet beter:)-D dan een cosc -chronograaf afgeregeld eta uurwerk met andere balanswiel , shock protectie, en 15 dagen afregelen. ?!?!?!?!
Ben al wel blij met alle gekregen antwoorden hoor ( en info van Bas ):}

20

sanderCertina Schreef:

Ik vrees dat ik mijn VRAAG toch wat simpeler moet
stellen aan u heren; waarom loopt een eta uurwerk
in een horloge van 500 euro, het zelfde alsniet
beter:)-D dan een cosc -chronograaf afgeregeld eta
uurwerk met andere balanswiel , shock protectie,
en 15 dagen afregelen. ?!?!?!?!
Ben al wel blij met alle gekregen antwoorden hoor
( en info van Bas ):}

a. een chronograaf is iets anders dan een chronometer, als je dat bedoelt
b. loopt een ETA uurwerk inderdaad beter dan een chronometer? Bewijs daarvoor?