De Russische horloge-industrie vanaf 1900

geweldig topic dit! btw als je alles als 1 pdf gebundeld wilt hebben, dan zeg het maar :slight_smile:

1 like

Een paar oudjes.

Van de polshorloges is de linkse voorzien van een zilveren kast, de rechtse van een papieren wijzerplaat.

1 like

Ondanks de grootte hebben de Kirovskie Type-1 horloges een bepaalde charme. Helaas wordt eBay en Etsy overspoeld met oude Kirovskies met een nieuwe wijzerplaat. Verkopers uit Rusland en met name de Ukraïne zijn heel creatief door uit verschillende onderdelen een nieuwe “extreme rare” horloge uit de hoge hoed te toveren. Vaak met een lachwekkende kitsche print op de wijzerplaat, soms zo geraffineerd dat je goed moet kijken. De linker horloge heeft een mooie print, maar is niet authentiek. Dit logo komt alleen voor op het mechnisme, niet op de wijzerplaat. De middelste is authentiek en de rechter heeft een te dik geprinte logo en cijfers (ik lees dat het op papier is gedrukt). Ondanks dat er veel nep wijzerplaten zijn, zie je ook genoeg echte. Vraag altijd aan geroutineerde verzamelaars of de wijzerplaat ok is en of de combinatie wijzerplaat en mechanisme wel klopt.

Je hebt gelijk maar deze horloges heb ik jaren geleden aangeschaft toen ze nog voor een paar tientjes te vinden waren.
Dat ze niet geheel origineel zijn vind ik niet erg. :smile:

In het kader van de Pobeda’s hier een fotootje van één van mijn favorieten.
Uit 1956, vandaag maar weer eens om de pols:

4 likes

De jaren 50…
Naast de Pobeda’s werden heel wat modellen op de markt gezet. Veelal van 32mm tot 36mm breed. De eerste automaten zien we opduiken (Rodina), speciale uitgaven vanwege de lancering van de eerste satelliet (Sputnik) en horloges met een alarm functie (Signal).

Vanwege mijn interesse voor militaire horloges richt ik mij nu op de Sturmanskie (Штурманские), ook bekend als de S(h)turmanskie Gagarin. Deze horloges zijn speciaal geproduceerd door de 1MWF voor Sovjet Air Force (Военно-Воздушные Силы) piloten en waren nooit beschikbaar voor de verkoop, zelfs niet in de militaire winkels (Voentorgs). Het mechanisme was gebaseerd op de Pobeda (Победа) K-26.

Een 15 juweel versie werd geproduceerd van 1949 tot 1953. De 17-juweel versie werd geproduceerd van 1954 tot ongeveer 1960. De 17 juwelen versie is bekend geworden als het eerste horloge wat ooit in de ruimte is geweest. Het werd gedragen door de USSR kosmonaut Yuri Gagarin (op 12 april 1961). Dankzij zijn vlucht werd de 1-MWF omgedoopt tot Poljot (Полет), wat Vlucht betekent. Vanaf dat moment zien we Poljot op de wijzerplaat.

Beide horloges zijn erg populair bij de USSR-horloge verzamelaars. Een originele Sturmanskie in goede conditie is moeilijk te vinden. Met name de conditie van de wijzerplaat is vaak slecht. Omdat ze zo gewild zijn bij verzamelaars, assembleren verkopers uit met name Rusland en de Ukraïne “nieuwe” Sturmanskie horloges uit verschillende onderdelen, met onderdelen die hetzelfde zijn - of bijna hetzelfde. Ze gebruiken dan onderdelen van een oude Pobeda (voor de 15j versie) of de Sportivnie horloges (voor de 17j versie). Wijzerplaten vervangen blijven een probleem, dus zien we weer veel nieuwe wijzerplaten opduiken. De meeste zijn gemakkelijk te herkennen. De kleur is anders, het logo is dikker gepint of de letters sturmanskie staan in een curve geschreven.

Als je wilt weten hoe je een goede Sturmanskie kunt herkennen, lees dan mijn artikel op het WUS forum:
http://forums.watchuseek.com/f54/everything-you-need-know-about-sturmanskie-15-jewel-17-jewel-version-1063349.html

Zelf heb heb ik mijn collectie horloges flink gereduceerd en heb ik alleen de 17 juweel versie nog in mijn collectie. Eentje met een prachtige wijzerplaat.

11 likes

Bedankt voor de link naar het WUS forum, informatief artikel van je.
Spreek je trouwens Russisch?

Leuk om te lezen dit allemaal!

Mijn kirovskies komen dus blijkbaar uit de first moscow watch factory:

waarbij bij drie het grote rad ook gemerkt is:

maar bij eentje niet…zal ooit vervangen zijn.

3 likes

Ik ben blij dat ik ze gehad heb en ook dat ik ik ze weer kwijt ben, beetje haat/liefde verhouding :smile:

1 like

Inderdaad, dit zijn ook Kirovskies uit de 1stMWF. Het logo is gebruikt van 1945 tot 1963. Deze “Krab” horloges komen uit de jaren 50 en 60.

1 like

Ik ben blij dat ik ze gehad heb en ook dat ik ik ze weer kwijt ben, beetje haat/liefde verhouding

Snap ik, dit is overigens een Komandirskie uit eind jaren 80, begin 90. Zelf ben ik geen fan van Russische horloges die gemaakt zijn vanaf de jaren 90 behalve Poljot, Volmax en Maktime. De Vostok SE (special editions) varianten die Meranom.com telkens in kleine oplage op de markt brengt, kunnen er ook mee door.

Dit zijn volgens mij jaren eind jaren 50/begin 60 uurwerken. Ik heb ooit ergens een afbeelding gezien van een vroeg en een laat uurwerk… Het verschil was duidelijk te zien maar helaas het plaatje niet bewaard en niet meer te vinden…

Ja is me bekend. Dit was overigens een hele mooie met amper iets te zien aan de Titanium Nitride kast. Heb ik verkocht naar de US maar is on transit helaas zoek ( gestolen ) geraakt :pensive:

Het leek me leuk om ook een speciale uitgave te laten zien. De Sputnik (Спутник). Uitgegeven ter ere van de lancering van de Sputnik lancering in 1957. Er zijn meerdere varianten waaronder een met een geinig rond schijfje als secondewijzer. De variant die ik hieronder laat zien toont een wereldbol met, uiteraard, de USSR in het rood. De secondewijzer heeft een klein rood bolletje, het stelt de Sputnik satelliet voor. Als je op eBay.com zoekt op “Sputnik watch” (of zet de instelling op wereldwijd zoeken), dan zie je er vele. Zelden met een goede secondewijzer, veel met een zo vervuilde wijzerplaat wat je echt niet meer “patina” kunt noemen en vele met een opvallend mooie wijzerplaat. Je raadt het al, die zijn fake. De foto laat de verschillen zien tussen een echte en nagemaakte (Chinese) wijzerplaat.


7 likes

De jaren 60…
De Sturmanskie 17 jewel versie voor luchtmacht militairen werd in 1959 vervangen door de Strela (Pijl), wederom uit de 1stMWF. Het is een chronograaf met een 3017 kaliber die gebaseerd is op de Zwitserse Venus 150. Men zegt dat de Strela tot 1965 alleen beschikbaar was voor een selecte groep in de Sovjet-Unie, zoals piloten en ambtenaren. Of dat echt zo was valt te betwijfelen, want de Strela dook al in 1960 op in een horlogecatalogus. Sinds 1965 is het horloge is ook beschikbaar met de merknamen Poljot en Sekonda. De Sekonda werd gedistribueerd door de Sekonda firma vanuit Engeland. Er minstens 20 wijzerplaatvarianten bekend (crème en zwart). In 1979 wordt de productie gestopt. Het is een van de weinige USSR horloges waarbij je de productiejaar redelijk kunt inschatten op basis van het serienummer. Er werden minder dan 100.000 Strela horloges met een 3017 mechanisme gemaakt. Per jaar zo’n 5000. Dit horloge komt uit 1965.

4 likes

Ik ben aangeland bij de Poljot 3133 Chronograaf. Eentje uit de jaren 70 (zeer vroeg model voor piloten), een OKEAN uit de jaren 80 voor Marine officieren en nog een Sturmanskie met hacking mechanisme uit begin jaren 90. Tot slot nog een voorbeeld van een van de laatste Poljot chronografen uit +/- 2005.

De Poljot Sturmanskie chronograaf is een van mijn favorieten. Deze horloges waren vanaf 1975 tot 1983 er alleen voor militair personeel. Deze chronografen vervingen de Strela met het 3017 kaliber. Het is niet eenvoudig om de leeftijd van deze horloges in te schatten.Veel oudere horloges van dit type zijn door onderhoud of verkooptechnische redenen niet meer geheel origineel. Een van de grootste 3133 kenners buiten de voormalige USSR is WUS lid Polmax3133. Hij heeft er veel werk van gemaakt om een gids samen te stellen waarmee je echt van nep kunt onderscheiden en om de leeftijd van het horloge te bepalen. Naast een prachtig overzicht van de 3133 kaliber horloges op zijn website, vind je hier de genoemde gids: http://polmax3133.com/guide.html

Samengevat zijn dit de details:

  • Voor 1981 zijn de Poljot logo's gestempeld op de chrono-brug, sinds 1981 bevindt het logo zich op de basisplaat, links van de balanswiel.
  • Vanaf 1983 is de kleur van de chrono-tandwielen messing, voor 1983 van metaal/zilver.
  • Tot 1983 was de opwindkroon-release-knop niet hol.
  • In 1986 verandert de chrono-resethendel van een 2-delige in een 1-delige hendel.
  • De Sans Serif lettertype voor de datum ring werd gewijzigd in een gotische stijl lettertype in 1988.
  • De chrono-brug toont een 5-cijferig serienummer vanaf 1975 tot 1978. Vanaf 1979 werd het 4-cijfers en in 1989 weer 5-cijfers.
  • De kleur van het balanswiel is eerst messing en vanaf 1993 zilverkleurig.
  • Op de chrono-brug zien we eerst in het cyrillische 23 камня, vanaf 1997 zien we 23 jewels.

    Sturmanskie 1977


    OKEAN 1983-1986

    Sturmanskie 31659 (3133 variant met hacking)


    Rode pijl laat het hacking mechanisme zien.
    Als je de kroon uittrekt, stopt de beweging van de balanswiel.


    Poljot 31681 (3133 variant met extra 24h klokje)

5 likes

Ik heb de moderne versie, de Sputnik vliegt op 4.

2 likes

Zo en hier sluit ik mijn bijdrage over een eeuw Russische horloges mee af. Ik hoop dat jullie er van hebben genoten. Alle door mij geüploade plaatjes zijn van horloges die ik nog heb of heb gehad. Mijn verzameling Russen heb ik teruggebracht naar 1 voor elke 10 jaar Russische horlogegeschiedenis.

Lezers en kenners van Russische horloges missen ongetwijfeld voorbeelden die ook zeer de moeite waard zijn. Denk aan de Vostok diver 30ATM, dress watches zoals Poljot de luxe, of Poljot Cosmos met zijn fraaie datumaanwijzer. Ik nodig jullie dan ook graag uit om aanvullingen te doen.

Groet,
Hans

14 likes

Een paar Russische chrono’s heb ik ook

3 likes

Een geweldige topic. Erg leuk om te lezen hoe actief de Russen zijn (geweest) in de horlogeindustrie.
Top!