GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand moeilijk
over. Ik begrijp dan ook het probleem niet met
Seiko’s van 2K.Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.
Lexus
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand moeilijk
over. Ik begrijp dan ook het probleem niet
metSeiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.Lexus
Ook dat haalt het gevoelsmatig niet bij echte auto’s…
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem niet
metSeiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving missen
waardoor de keuze niet altijd op het beter
product
valt.Ik maak een uitzondering voor Accuphase…Revox
LeenV Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem niet
metSeiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.Lexus
Ook dat haalt het gevoelsmatig niet bij echte
auto’s…
Tja en toch zie/voel ik meer beleving/ambacht als ik lees en zie hoe Grand Seiko en de MM gemaakt worden,dan als ik weer een advertentie (of het horloge in real life) zie van de zoveelste “limited” Speedmaster (ik heb er zelf ook 1 hoor, een pre-pro) geproduceerd in een oplage van weet ik hoeveel duizend.
Met Lexus bedoel ik eigenlijk dat Seiko ook iets dergelijks zou kunnen doen met hun high-end horloges.
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand moeilijk
over. Ik begrijp dan ook het probleem niet
metSeiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving missen
waardoor de keuze niet altijd op het beter product
valt.
Nope. Slechte vergelijking. Met name het eveneens Japanse merk Toyota kan een interessante marketingcase zijn voor Seiko. Toyota heeft met Lexus een stevige positie in het premiumsegment veroverd. En ook de succesvolle profilering van het hybrideverhaal door Toyota is interessant.
dreski Schreef:
Overigens ben ik wel benieuwd welke fout Seiko
marketing technisch maakt. Hoe zou jij het
doen?niet aan mij gericht, maar ik wil er wel even op
inhakenDe Unilever oplossing. Unilever is 1 groot bedrijf
wat meerdere merknamen in huis heeft. Een merk
voor wasmiddel, een merk voor de hagelslag etc.
etc. Dit zijn allemaal aparte merknamen én
allemaal zgn. A-merken. Deze aanpak werkt. Als op
alles bijv. appelsientje zou staan dan kijk je er
heel anders tegenaan. Bovendien kan je bij zo’n
bedrijf ook gewoon je eigen huismerk bestellen met
een etiket met je eigen naam erop. Er zijn mensen
die kiezen A-merk en er zijn mensen die kiezen
huismerk. Niets mis mee maar als op beide
Appelsientje (lees: Seiko) zou staan dan is de
’beleving’ toch een tikkie anders.Protip voor Seiko, wat ze al enigzins uitvoeren
met het Credor merk (dat is van hun toch?), creeër
verschillende merknamen voor verschillende
marktsegmenten. Citizen pakt dit geloof ik nu op
met het Bulova merk.Hier noem ik Unilever maar zo zijn er natuurlijk
meerdere bedrijven, Lay’s, Heinz om er een paar te
noemen. Ook Renault met het Dacia merk. En VW nu
met de Up! die je ook onder Seat en Skoda merk kan
kopen.
Exactly!
Binnen de horlogerie is Swatch een lichtend voorbeeld. Je kunt er van alles van vinden, maar zij hebben al hun merken zo gepositioneerd, dat er voor iedereen wel wat bij zit (behalve dan voor verzamelaars van Russen of zo :)), niet alleen qua financiële mogelijkheden, maar ook qua beleving.
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+ Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand moeilijk
over. Ik begrijp dan ook het probleem niet met
Seiko’s van 2K.
En dat doet VAG wel onder verschillende vlaggen. Juist datgene wat Seiko niet doet (behalve met Credor dan).
Daarom ook dat Renault hun Dacia-concept onder een andere naam heeft uitgebracht. Hadden ze die lelijke dingen (mijn persoonlijke smaak) Renault genoemd, had dit de kwaliteitsbeleving zeker ten goede gekomen. Het had alleen afbreuk gedaan aan hun hoger gepositioneerde huidige range modellen.
louis Schreef:
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem
nietmet
Seiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit
BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving
missenwaardoor de keuze niet altijd op het beter
product
valt.Ik maak een uitzondering voor
Accuphase…Revox
Volgens mijn laatste info komt Revox uit Zwitserland…
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem niet
metSeiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving missen
waardoor de keuze niet altijd op het beter
product
valt.
Nope. Slechte vergelijking. Met name het
eveneens Japanse merk Toyota kan een interessante
marketingcase zijn voor Seiko. Toyota heeft met
Lexus een stevige positie in het premiumsegment
veroverd. En ook de succesvolle profilering van
het hybrideverhaal door Toyota is interessant.
Lexus heeft wellicht een stevige positie(?) maar dan nog is het geen BMW/Audi/Mercedes. En hybrides is een ander verhaal, dat zijn geen auto’s…
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem niet
metSeiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving missen
waardoor de keuze niet altijd op het beter
product
valt.Ik maak een uitzondering voor Accuphase…
Pfff, gelukkig(tu)
(en Nakamichi)
Ik denk niet dat Tom problemen heeft met het ‘seiko-zijn’ van deze seiko, toch? Anders stond hij niet voor dit dilemma…
Denk dat ik voor de MM zou kiezen. Al had een
betere waterdichtheid niet misstaan op een horloge
met deze pure duikuitstraling.
Dit is gewoon een pure duiker, toch?
Een betere waterdichtheid? 300m is ruim voldoende voor welk duikwerk dan ook volgens mij. De rest is gewoon marketing;)
Ik zou ze biede aan me voorbij laten gaan Tom, deze modellen doen me niets.
Maar wat dan wel? Geen idee, je hebt al heel veel gehad dus advies kan ik je niet geven. Ik vertrouw erop dat je ons weer eens positief verrast.
Ik denk niet dat Tom problemen heeft met het
’seiko-zijn’ van deze seiko, toch? Anders stond
hij niet voor dit dilemma…
Wat een machtige discussie is dit! Het rare is dat ik het met auto’s wel heb. Ik zou voor het geld voor een BMW 3-serie/Audi A4 geen Hyundai of iets Koreaans kopen. Bij een goedkopere auto zou het me niet zoveel boeien, daarom rij ik ook een Skoda 
Met het Seiko zijn heb ik totaal geen probleem. Je moet een Marinemaster om hebben gehad om te zien dat het niks met een Seiko van 100 euro te maken heeft. Precies wat Leen zegt, ik kan van de afwerking en het verhaal enorm genieten. Zelfde als met mijn Ventura. Ontzettend duur voor een simpel digitaal horloge maar het verhaal erachter icm de afwerking maakt het toch speciaal.
En om met een auto af te sluiten, je vergelijkt een Audi A8 W12L ook niet met een Audi A1.
TagEd Schreef:
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem
nietmet
Seiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit Rolex,
Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit
BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving
missenwaardoor de keuze niet altijd op het beter
product
valt.
eveneens Japanse merk Toyota kan een
interessante
marketingcase zijn voor Seiko. Toyota heeft met
Lexus een stevige positie in het premiumsegment
veroverd. En ook de succesvolle profilering van
het hybrideverhaal door Toyota is interessant.Lexus heeft wellicht een stevige positie(?) maar
dan nog is het geen BMW/Audi/Mercedes. En hybrides
is een ander verhaal, dat zijn geen
auto’s…
En het bovenstaande is een goed voorbeeld van waarom god-zij-dank niet iedereen bedrijven adviseert op het gebied van marketing(communicatie). Het is een beetje als met voetbal; iedereen schreeuwt er van alles over en vindt er van alles van, maar gelukkig nemen ze niet iedereen aan als trainer. Maar ieder z’n vak natuurlijk. Jij bent vast heel erg goed in iets anders.
louis Schreef:
TagEd Schreef:
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem
nietmet
Seiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit
Rolex,Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit
BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving
missenwaardoor de keuze niet altijd op het beter
product
valt.
eveneens Japanse merk Toyota kan een
interessante
marketingcase zijn voor Seiko. Toyota heeft
metLexus een stevige positie in het
premiumsegmentveroverd. En ook de succesvolle profilering
vanhet hybrideverhaal door Toyota is
interessant.Lexus heeft wellicht een stevige positie(?)
maar
dan nog is het geen BMW/Audi/Mercedes. En
hybrides
is een ander verhaal, dat zijn geen
auto’s…En het bovenstaande is een goed voorbeeld van
waarom god-zij-dank niet iedereen bedrijven
adviseert op het gebied van
marketing(communicatie). Het is een beetje als met
voetbal; iedereen schreeuwt er van alles over en
vindt er van alles van, maar gelukkig nemen ze
niet iedereen aan als trainer. Maar ieder z’n vak
natuurlijk. Jij bent vast heel erg goed in iets
anders.
Jij bent erg goed in invullen…
TagEd Schreef:
louis Schreef:
TagEd Schreef:
Bert1 Schreef:
louis Schreef:
GroteBozeWolf Schreef:
Mm, zonder twijfel.
VAG bouwt zowel 10K Skoda’s als 100K+
Volkswagens
in trainigspak, en daar doet niemand
moeilijkover. Ik begrijp dan ook het probleem
nietmet
Seiko’s van 2K.
Het blijft Japans, Seiko wordt nooit
Rolex,Yamaha/Honda/Suzuki worden nooit
Ducati, Toyota wordt nooit
BMW/Audi/Mercedes.Mooie vergelijking. Soms duidelijk betere
producten die passie en gevoel/beleving
missenwaardoor de keuze niet altijd op het
beterproduct
valt.
heteveneens Japanse merk Toyota kan een
interessante
marketingcase zijn voor Seiko. Toyota heeft
metLexus een stevige positie in het
premiumsegmentveroverd. En ook de succesvolle profilering
vanhet hybrideverhaal door Toyota is
interessant.Lexus heeft wellicht een stevige positie(?)
maar
dan nog is het geen BMW/Audi/Mercedes. En
hybrides
is een ander verhaal, dat zijn geen
auto’s…En het bovenstaande is een goed voorbeeld van
waarom god-zij-dank niet iedereen bedrijven
adviseert op het gebied van
marketing(communicatie). Het is een beetje als
met
voetbal; iedereen schreeuwt er van alles over
en
vindt er van alles van, maar gelukkig nemen ze
niet iedereen aan als trainer. Maar ieder z’n
vak
natuurlijk. Jij bent vast heel erg goed in iets
anders.Jij bent erg goed in invullen…
Nou, bedankt voor het compliment. Maar je maakte 't me ook wel erg gemakkelijk!
Wat een machtige discussie is dit! Het rare is dat
ik het met auto’s wel heb. Ik zou voor het geld
voor een BMW 3-serie/Audi A4 geen Hyundai of iets
Koreaans kopen. Bij een goedkopere auto zou het me
niet zoveel boeien, daarom rij ik ook een Skoda
Met het Seiko zijn heb ik totaal geen probleem. Je
moet een Marinemaster om hebben gehad om te zien
dat het niks met een Seiko van 100 euro te maken
heeft. Precies wat Leen zegt, ik kan van de
afwerking en het verhaal enorm genieten. Zelfde
als met mijn Ventura. Ontzettend duur voor een
simpel digitaal horloge maar het verhaal erachter
icm de afwerking maakt het toch speciaal.En om met een auto af te sluiten, je vergelijkt
een Audi A8 W12L ook niet met een Audi A1.
Allemaal leuk en aardig Tom… Maar heb je al een mooie 3536 op het oog?
@anon96416892na C e.a. : Je kan er inderdaad over discussiëren of de marketing-strategie van Seiko buiten de thuismarkt (want daar voert Seiko wel meerdere ‘vlaggen’) wel de ideale is. Dat staat m.i. geheel los van de intrinsieke kwaliteiten van het product.
Om even door te gaan op de auto-analogie: VAG heeft meerdere ‘merken’ inderdaad, maar behalve de min of meer high-end (Porsche, Lambo, en dan nog) ziet het kleinste kind toch dat het écht geen merken zijn maar uitsluitend ‘badges’. Horlogeliefhebbers plegen dat wel 's te betitelen als ‘plakmerken’.
Wat blijft er dan nog over van die zgn. merkbeleving? Een TDI-blok in een Skoda is exact hetzelfde als in een Audi, en de distributieketting van een VW TSI blok heeft dezelfde levensduur als die in de Seat…
Ik vind het juist moedig van een producent om een heel breed gamma onder hetzelfde merk te voeren.
Het uurwerk in een MM of GS is van een heel ander kaliber (pun intended) dan dat in een Monster.
De 2824 in een Tudor vind ik ook terug in een Tissot, Steinhart of Christopher Ward. (En ik wil niet afdoen aan de kwaliteiten van dat uurwerk).
@anon96416892na C e.a. : Je kan er inderdaad over
discussiëren of de marketing-strategie van Seiko
buiten de thuismarkt (want daar voert Seiko wel
meerdere ‘vlaggen’) wel de ideale is. Dat staat
m.i. geheel los van de intrinsieke kwaliteiten van
het product.
Voor mij staat deze discussie ook los van de kwaliteit van het geleverde product! Maar als gezegd, het gaat ook om beleving (wat uiteraard zeer subjectief en irrationeel is).
Om even door te gaan op de auto-analogie: VAG
heeft meerdere ‘merken’ inderdaad, maar behalve de
min of meer high-end (Porsche, Lambo, en dan nog)
ziet het kleinste kind toch dat het écht geen
merken zijn maar uitsluitend ‘badges’.
Horlogeliefhebbers plegen dat wel 's te betitelen
als ‘plakmerken’.Wat blijft er dan nog over van die zgn.
merkbeleving? Een TDI-blok in een Skoda is exact
hetzelfde als in een Audi, en de
distributieketting van een VW TSI blok heeft
dezelfde levensduur als die in de Seat…
Helemaal waar. Maar toch zijn er mensen die afgeven op Skoda terwijl ze zelf Seat rijden (zelf in het verleden een Skoda Octavia gereden – kreeg ik verbazingwekkend veel commentaar op, zelfs van de grootste nerds) ). Voor mij persoonlijk kun je je ook amper onderscheiden met een auto ofwel je eigen identiteit mee uiten.
Ik vind het juist moedig van een producent om een
heel breed gamma onder hetzelfde merk te voeren.
Moedig is het misschien wel, maar als ik hier en op andere fora lees hoeveel mensen hierover vallen dan vraag ik me af of het echt werkt. Maar goed, ieder merk heeft wel weer iets dat bij sommige mensen weerstand oproept, je kunt onmogelijk iedereen pleasen.
Dat Seiko maakt me wat los hier hè… 
Dat Seiko maakt me wat los hier hè…
Vergelijk het maar met een godsdienst. Diverse elementen kloppen wel, maar sommige aanhangers willen het geheel door je strot duwen.