Ja ja, heeft de verkoper het al toegezegd?
Waarom niet via hf i.p.v. de.chrono route.
Je zegt net zelf dat je met hetzelfde horloge bezig was bij deze verkoper maar die post verander je weer.
Waarom mag jij buiten hf iets kopen en hij niet?
1 like
Ach, heb nog veel meer hobbies, vind dit voornamelijk leuk voor het dragen 
Er zit niets achter hoor.
Hij mag van mij alles binnen en buiten hf kopen 
@ray_r Op zich kan ik je enthousiasme waarderen. En ik snap ook wel dat niet iedereen zin heeft om wekenlang uitputtend onderzoek te doen voor je wat koopt. Maar dude… je doet weer hetzelfde als wat er vorige keer mis ging. Er zitten op dit forum plenty mensen die er al een stuk of tien Rolexen op hebben zitten in evenzoveel jaar of meer, die niet het risico nemen om via crono24 bij een particulier uit Zweden een horloge te kopen. neem het advies ten harte wat zo’n beetje iedereen je mee geeft hier: begin niet met een zo goed mogelijke deal te vinden via internet. Speel het als beginner gewoon een beetje safe en ga gewoon naar een betrouwbaar adres. Die 1.5k meer die je daarvoor neer legt verdien je wel weer terug door de vele valkuilen die je er door vermijdt 
4 likes
Ik zit ook een beetje aan jouw kant hoor… maar ik denk hier ook altijd wel: waar het feitelijk op neer komt, is: vind je dat financiele voordeel opwegen tegen die risico’s? Iedereen zit daar anders in. Dat heeft te maken met je portomonnee, met je eerdere ervaringen, met hoe risico avers je bent, enz.
Ik vind het een niet perse beter dan het ander. Het belangrijkste is dat als je een van de twee opties kiest, je die dan ook vol omarmt. Dus niet janken als je toch een beetje nat gaat met die te mooi om waar te zijn prijs. En ook niet janken als je een prachtig horloge hebt waarvan iedereen zegt: die zie je ook voor goedkoper aangeboden worden. Iedereen maakt zn eigen keuze in dit proces. Belangrijkste is om te weten wat voor persoon je zelf bent? Wat past bij jou? Als je dat weet, dan is dat 1000x belangrijker dan wat anderen de (on)verstandige keuze zouden vinden.
1 like
Hi all, thanks voor de reacties. @R_B ik ben het niet helemaal met je eens denk ik. Laat ik het zo zeggen voor de een is 5K meer dan voor de ander en ik vind het ook gewoon leuk om een goede deal te maken. De reden dat ik het kan veroorloven is juist dat ik in het leven niet bang ben om een berekend risico te nemen, ik ben ondernemer tja.
Waar ik dit topic mee begon was wel wat jammer ja, maar om te zeggen dat ik hetzelfde doe klopt denk ik niet helemaal.
Het kan zijn dat ik het mis heb hoor, maar met die certified optie van chrono koop ik toch juist de zekerheid, of is dat ook niet te vertrouwen? Daarnaast ben ik nu gewoon aan het onderhandelen en als hij niet weggaat voor wat ik er voor over heb dan mag hij hem ook lekker houden 
lig ik ook niet wakker van.
Kijk, ik heb hier ook een Breitling Toptime liggen, bij de juwelier nieuw gekocht een jaar geleden voor 7.5K en is nu volgens Chrono24 5K waard. Tja, ik lig er ook niet wakker van ik vind het een super mooi horloge en ben er nog erg blij mee, maar dat is dan ook wel weer jammer.
Met betrekking tot de Rolex, ik vind het eenvoudige model basic horloge gewoon erg mooi en via een site als Chrono kan je ze wel makkelijk uitzoeken en selecteren. Zo sta ik er een beetje in.
Waar ik gewoon naar op zoek ben is gewoon plat gezegd, dit horloge zoals het er uit ziet en als het klopt is de waarde dan realistisch.
4 likes
Ik ook ik adviseer iedereen die niet jaren ervaring heeft met dit soort dingen om te beginnen met kopen bij een solide partij, en mensen die een Rolex willen helemaal. Want met Rolex wordt meer gerommeld dat aan alle andere merken bij elkaar. Vandaar. Maar goed, met die certified optie heb je inderdaad meer zekerheid. Zie dat ze hem ook openmaken om het uurwerk te checken, dus dat zou voldoende moeten zijn. Je bent wel afhankelijk van de kunde van de ingehuurde horlogemaker natuurlijk, daar heb ik zelf geen ervaring mee.
Anyway, het is maar het advies van één persoon hé. Je moet natuurlijk gewoon doen wat jij goed vindt en ik wens je van harte toe dat dit dan helemaal goed voor je uitpakt 
Wat verwacht je nu dan nog van ons? Je conclusie is:
- Ik heb geld zat
- Ik vind het leuk om een goede deal te maken
Onze adviezen doe je niks mee dus koop dat ding van C24 gewoon en post een foto over een tijdje.
11 likes
Niet elke HF’er wil verkopen aan TL-1 leden
1 like
Interessante samenvatting Kaiser, wel een beetje kort door de bocht maar ok.
Het advies waar ik eigenlijk om vraag en dan goed onderbouwd.
-
Ik begrijp dat er negatief wordt gedaan over catawiki en dan chrono24 wordt aangeraden als betrouwbaarder maar nog steeds te duur. Dus even heel concreet dit horloge mits in goede staat en origineel, is het 6K waard?
-
Ik snap dat een winkel gezelliger is, rolexen liggen ook niet overal in overvloed, helemaal niet specifiek dit soort modellen. Chrono geeft die certified optie. Chrono24 zelf staat ook goed aangeschreven:
ik vraag me echt serieus af wat dan het echte risico is, wie heeft hier concreet iets gekocht bij chrono certified wat een echte misser was?
Ik vind het niet zo sjiek om het te gooien op je hebt toch genoeg geld dus het maakt allemaal niet uit. Er komen hier allerlei soorten horloges voorbij in diverse prijsklassen dus zou fijn zijn om mensen in hun waarde te laten.
3 likes
Dat Certified is niets waard, dat is puur extra inkomsten voor Chrono24. 250 euro voor wat? Dat een Duitse horlogemaker zegt, “Joe, die is echt”?
Kopen van een particulier geeft je geen bescherming onder de Trusted Checkout voorwaarden. Dus als je wordt opgelicht, heb je geen bescherming van de kant van Chrono.
2 likes
Dan lees je gewoon de rest van de reacties niet want vrijwel iedereen probeert je te vertellen dat:
- Ja. En dan:
- De grootste zekerheid op een goed en onderbouwde conclusie van je ingebouwde voorwaarde is als je er live gaat kijken. Heeft niks met gezelligheid te maken maar met het verifiëren van de echtheid/staat/gevoel.
Daarom zegt vrijwel iedereen dat je beter zo’n horloge kunt halen bij 1 van de talloze grijze dealers die dit land heeft.
Maar volgens mij wil je dat niet horen. Je hebt net een miskoop gedaan, nu proberen ze je te behoeden voor wederom een slecht gevoel maar daar ga je finaal langs.
Daarom ben ik vrij kort door de bocht. Als je enkel het advies wil krijgen wat jij wil horen dan moet je niet op een forum om advies vragen.
5 likes
Ik vind die OP39 in dat blauw met die groene markers wel een topding hoor Geweldige keuze
En op chrono kun je prima kopen, ondanks alle reacties hier. Dat is écht geen Catawiki.
Maar voor mij gaat er niets boven HF of één van de “grijze huisdealers”.
2 likes
OP 39 blue met groene markers hebben we ook voor je. Geen kat in de zak, 2018, full set en niet zo beschadigd als deze van een particulier. En standaard Escrow. €7k.
3 likes
Vet ik vind die red grape ook top!
2 likes
Hoi Kaiser, ik waardeer je reactie. Als jij zegt dat vrijwel iedereen zegt dat je beter bij een grijze dealer of op HF kunt halen denk je volgens mij ook vrijwel alleen de richting op die je zelf in je hoofd hebt. Zie ook bijv. de reactie van @Tijner die na jou reactie is geplaatst. Ik lees voornamelijk reacties tegen catawiki.
Een forum is een plek voor discussie en hoef natuurlijk niet gelijk aan te nemen wat iemand hier zegt ook altijd het ei van Columbus is. Na diverse meningen en reacties moet je zelf de knoop doorhakken.
Helemaal een plaat voor mijn kop heb ik volgens mij ook niet zoals @rorymoer mooi had samengevat waren dit mijn grootste fouten;
** maatvoering is belangrijk*
** invoerkosten*
** redial/refurbished*
** catawiki is omstreden at best.*
Nouja, dat overkomt me dus niet meer
Catawiki is helder, dat is een no-go
@10over10 ziet er goed uit, dank voor 't plaatje!
Uiteraard heb je altijd meer zekerheid als je het in het echt ziet, maar als ik als voorbeeld via horlogeforum iets koop, bijvoorbeeld dit: TK: Rolex Explorer 114270 nu is deze te klein, maar zou het in het echt kunnen bekijken > voordeel. Wat voor garanties heb ik hier? Het is een lid met trustlevel-1, een particulier, tja ik ben ook geen expert > dus ik kan hem bekijken en beoordelen en denken dat het klopt, maar dan weet ik het ook nog niet.
Wat betreft Chrono24 zie ik dus ook verschillende meningen en berichten, maar feitelijk zie ik het volgende;
1:
2:
3:
4:
In combinatie met enorm veel positieve reviews op trustpilot.
Ik ga met het bedrijf Chrono24 een overeenkomst aan waarbij zij mij garanderen dat het horloge klopt, heb geen risico dat het niet opgestuurd word omdat de verkoper het eerst naar het controlecentrum stuurt. Als ik dat dat horloge krijg en het klopt niet, kan ik toch gewoon Chrono24 aansprakelijk stellen?
Als ik dat zo beredeneer is mijn enige risico dat ik het toch in het echt niet mooi vind, maarja, als ik een goede prijs heb betaald kan ik het toch altijd weer verkopen?
@TimoKlinge wat maakt jullie betrouwbaarder dan Chrono24? Heb je een link naar het horloge waar je naar refereert?
Begrijp me niet verkeerd allemaal he, maar linksom of rechtsom alle informatie op het internet inclusief wat mensen hier op dit forum posten moet je met een bepaalde slag om de arm beoordelen.
Ik neem jullie gewoon mee in mijn denkproces, open en eerlijk.
3 likes
Da’s deze:
Wat ons betrouwbaar maakt? Complete transparantie over ons verdienmodel, fee van 2.25% voor de veilige transactie. Kop in beeld op YouTube en Quote, hand-picked sellers (professionals only) en minimaal 12 maanden garantie op ieder uurwerk.
Ik wil absoluut niet zeggen dat we beter zijn dan anderen. Maar het is, met wederom de zoveelste verhoging voor verkopers, echt tijd voor een alternatief. C24 heeft inmiddels de fee verhoogd naar 6 tot 12%, waardoor je als consument dus altijd teveel betaald. Oneerlijk, lijkt me. Abonnementen zijn per 1 oktober 85% gestegen voor professionele verkopers, en er is een heuze ‘strike’ gaande. Da’s niet voor niets natuurlijk. Een grootmacht met monopoly-positie kan doen en laten wat ze willen. Voor wie is dat goed? Voor consumenten? Verkopers? Of de aandeelhouders van het bedrijf?
Verder is bij C24 Escrow een optie. En da’s natuurlijk een beetje apart als het gaat om serieuze knaken en veiligheid. Maar goed, da’s natuurlijk ook wij van WC-Eend, eerlijk is eerlijk.
4 likes
Hoi Ray,
Het kopen van een pre-owned (tweedehands) horloge kan best complex zijn. Het is vaak niet eens een zwart-wit kwestie van nep of echt. Het probleem zit hem in de vele gradaties er tussen in.
In het beste geval is een stuk helemaal origineel, ongepolijst en met alle originele toebehoren, zoals doos en papieren. Dit wordt ook wel Full Set genoemd op het forum. Voor vintage stukken geldt het meest optimale vaak als onaangeraakt - wat betekent dat het stuk dezelfde onderdelen en lume heeft waarmee het ooit de fabriek heeft verlaten. Dit wordt ook wel untouched genoemd.
In het ergste geval is een stuk helemaal nep (wordt ook wel replica of aftermarket genoemd op het forum).
En nu wordt het lastig. Want veel stukken op de tweedehands markt zitten hier ergens tussenin. Enkele voorbeelden:
- sommige stukken zijn helemaal origineel, maar hebben een wijzerplaat en wijzers waar het lichtgevende materiaal van is vervangen door nieuwer materiaal (dit wordt een relume genoemd);
- sommige stukken bestaan uit allemaal originele onderdelen, maar deze komen uit verschillende periodes (soms zelfs verschillende horloge modellen), waardoor je een samenraapsel krijgt dat nooit zo gemaakt is door de fabrikant (dit worden Frankenwatches genoemd, naar Frankensteins monster);
- sommige stukken hebben originele onderdelen in combinatie met aftermarket onderdelen (bv. kast en uurwerk origineel, maar een aftermarket band, plaat en doos);
- sommige stukken zijn helemaal echt, maar zijn zo vaak/verkeerd gepolijst, dat zij enorm aan marktwaarde inleveren.
Bij al deze voorbeelden kun je niet spreken van een goed of slecht horloge; het is genuanceerder. Daar komt ook nog eens de prijs bij. Want een horloge wat gerelumed is, waarbij dit netjes is verwerkt in de vraagprijs kan een prima koop zijn.
En dit brengt ons bij de aanbieders die je noemt (Catawiki en Chrono24). Als je het aanbod bekijkt en je hebt gedegen kennis van de verschillende modellen, dan zul je gaan ontdekken dat heel veel stukken in het grijze gebied zitten. Soms wordt dit netjes vermeld en meegenomen in de vraagprijs, maar vaak ook niet.
Mijn ervaring is dat dat Catawiki heel vaak in het (donker)grijze gebied zit, waarbij het bijna nooit netjes is aangegeven en verwerkt in de vraagprijs. Op Chrono24 loopt het meer uiteen. Daar zie ik alles voorbijkomen, van complete neppers tot helemaal perfecte stukken. Soms zie ik op Chrono24 koopjes, maar vaak is de vraagprijs een stuk hoger dan de reële marktprijs.
Met het Certified programma van Chrono24 heb ik persoonlijk geen ervaring. Mijn inschatting is dat complete neppers er wel uitgehaald zullen worden. Maar wat doen zij met het grijze gebied wat ik hierboven beschreef? Is iets als een Frankenwatch nep? En dan moet je ervan uitgaan dat de mensen van het Certified programma überhaupt al beschikken over de juiste kennis. Want sommige zaken zijn zo specialistisch en complex, daar heb je echt hele goede specialisten voor nodig om uitsluitsel te kunnen geven.
Daarom zie je veel forumleden die in dit draadje een lans breken voor kopen bij bekende grijze handelaren en op het forum zelf. Hier vindt namelijk een soort zelf-regulering plaats. Forumleden die knollen voor citroenen verkopen worden snel aan de schandpaal genageld. En dat geldt ook wel (niet altijd!) voor grijze handelaren. Daarom geven deze opties veel leden van het HF extra zekerheid bij een aankoop.
Mocht je toch je geluk willen beproeven op Chrono24, Catawiki, Marktplaats, E-Bay en de vele andere opties die je hebt, ga vooral je gang. Er zijn namelijk zeker schatten te vinden (ik heb er zelf genoeg gevonden ). Maar je moet wel heel goed je huiswerk doen en je aankoop heel goed inspecteren voordat je de deal definitief maakt.
Succes met de volgende jacht! Het is stiekem toch wel een heel erg leuke hobby 
15 likes