Seiko SPB uurwijzer, ben ik een zeurpiet?

Daarom zeg ik: dat is een keuze en zegt niets over de kwaliteit van het uurwerk. Het is een keuze waar ik niet achter sta, maar ik heb niet de illusie dat ze daar over wakker liggen bij Seiko. 70uur ziet er namelijk peppie uit in de folder, maar een mooier lopende secondewijzer kan je niet in de folder zetten, daar geniet alleen de liefhebber van.

Overigens: frequentie verlagen om gangreserve te verhogen is niets nieuws he…je hebt zo een gangreserve van een jaar te pakken. :wink:

1 like

Er zijn waarschijnlijk honderdduizenden zo niet meer van de 6R15 gemaakt en het kan heus zijn dat een klein deeltje daarvan problemen geeft precies zoals bij ETA uurwerken. Maar of het daarom een slechte reputatie verdient.

In dit horloge gaat het trouwens over een 6R35 toch weer een doorontwikkeling. Mochten er echt structurele problemen zijn dan verwacht ik dat Seiko daar heus iets aan gedaan heeft.

Daar heb je gelijk in, maar daar wil ik wel aan toevoegen dat men geen prijzen hanteert van een massa product. Want hier in horloge fanatiekelingen land hebben we het over dit soort bedragen alsof het een ‘halfje gesneden wit’ is, maar als je even een stapje terug doet en het als nuchtere gemiddelde Nederlander beschouwt: het gaat om een Seiko horloge met een adviesprijs van 1250 euro. Dat geeft 99% van de westerse wereld echt niet uit aan een horloge, als hij ook de tijd kan zien op zijn telefoon…
DUS als je een horloge maakt, doe je dat of voor mensen die voor 50-250 euro iets aardigs en representatiefs moeten hebben voor op hun werk, OF voor de liefhebber die er een flink (eigenlijk eerlijk gezegd belachelijk) bedrag aan uitgeeft om iets te hebben wat ‘klopt’. In dat laatste geval kun je dus niet zeggen: ja maar het is ook een massa-product.

MBT klagen in Japan: men beweert hier dat het gaat om standaarden vanuit Japan, dat ze in Japan “een bepaalde afwijking” acceptabel vinden. Ik ga die discussie niet aan als ik het horloge ook gewoon kan terugsturen. Het gaat in mijn geval om bijna 1000 euro. Laten ze me die maar teruggeven. Ik koop gewoon geen Seiko meer totdat Seiko tot inkeer komt mbt QC. Als niet, ook goed. Zij tevreden, ik tevreden. “Stemmen met je portemonnee” heet dat. :nerd_face:

Ik snap je boosheid helemaal, ik zou zelf ook gek worden van een dergelijke afwijking. Je verhaal heeft me indirect een zo goed als nieuwe SPB149 (de limited edition versie) door de vingers laten glippen omdat ik dat perse wilde zien. Overigens was deze perfect uitgelijnd, dus het kan prima.
Waarom dan niet, zoals @bordewolf al zei gewoon omruilen? Als de rest je aanstaat, dan lijkt me dat de snelste en beste optie.

Ik doe dat niet om in ieder geval twee redenen:

1: Er zit ook nog een tussenpersoon aan vast, die geen invloed heeft op het gefaal van Seiko, maar die wel werk heeft van mijn ‘klacht’. Die nu twee keer heeft betaald voor het versturen van een horloge wat hij niet heeft verkocht. Wat als de volgende iets anders mankeert? Daar zou ik me bezwaard over voelen.

2: Van iets wat ik koop uit ‘luxe’, wat ik niet echt nodig heb en waarvan er vele (vele vele) alternatieven zijn, geef ik mijn geld niet aan een bedrijf wat het “niet zo nauw neemt”. Al is de volgende wel goed, ik voel me niet gesteund door zo’n bericht van Seiko, dus dat doet voor mij afbreuk aan mijn beleving van kwaliteit.

Als ik er nog 1000 bij doe heb ik iets Duits of (instap) Zwiters. Als Seiko zich zo opstelt doe ik dat liever.

Voor zover ik weet enkel het tikgetal met als gevolg een verbeterde power reserve

Niet concreet, ik zou eens moeten doorzoeken of ik ergens een horlogemaker vind die het probleem concreet beschrijft. Ik zoek vanavond nog eens wat door op een betere bron als ik even tijd vind. Maar je vindt genoeg topics als deze:

http://www.thedivewatchconnection.com/forum/viewtopic.php?t=56481

Ligt het dan aan het feit dat ze niet goed gesmeerd zijn of afgesteld zijn of aan het ontwerp? Daar ga ik me niet over uitspreken. Ik las van @PeterLC dat hij al gemerkt heeft dat Oris Sellita’s ook niet correct gesmeerd afgeleverd worden, dus het is elders niet persé beter (hoewel ik na een aantal Oris horloges nog geen problemen gemerkt heb).

Ik ben blij dat het voor sommigen hier wel goed gaat en ik zou’t niet laten van eentje te kopen, maar het geeft voor mij toch niet het gerust gevoel van een ETA/Sellita. Maar als de wijzers niet goed afgesteld staan en de bezels weer scheef blijken te staan, dan heb ik het ook wat gehad met Seiko anno 2020. De QC kan ik toch niet top noemen na het zoveelste verhaal weer.

Niet nodig voor 1250 kun je prima Duitse of Zwitserse horloges kopen

2 likes

En ik ben nooit boos, alleen teleurgesteld. :innocent:

Dat KAN, maar ik blijf eerlijk: de SPB14x is een heel erg mooi horloge. Dus voordat ik dat zelfde gevoel heb bij iets europees zit ik vrees ik niet meer in het echte “instap instap” segment. Ik heb ook gekeken naar de nieuwe Colt, met een zelfde grijze wijzerplaat. Geeft me een beetje dezelfde vibe. Zelfde afmeting, iets platter, maar is toch wel wat duurder. En de lume schijnt niet zo mega dik te zijn als die van de Seiko. :sunglasses:

Zoals aangegeven, ebauche’s hoeven niet correct gesmeerd te worden. Ik zou me hier van ieder maaggevoel onthouden, want je hebt simpelweg geen cijfers die iets over de gemiddelde uitval bij levering van welke fabrikant dan ook.

Ik zit zelf al 2 jaar naar een Smith’s PRS serie field watch te kijken, maar omdat Eddie van TimeFactors op de forums een enorme botte en onresponsieve man lijkt te zijn houdt dat mij weer tegen. Ik kan me er dus beter in vinden dat @Ffelix op de reply afknapt dan dat ik me bezig zou gaan houden met maaggevoelens zonder enige cijfermatige onderbouwing.

Die is niet voor des keizer’s baard AD van Seiko geworden, he? Daar verdient ie z’n marges voor, om dit soort zaken af te handelen. Bovendien zou je ook nog kunnen beargumenteren dat de AD een laatste kwaliteitscheck had moeten doen voor ie 'm van het zakje naar het doosje overbracht om 'm te versturen.

Dat stuk van jouw argument begrijp ik echt niet. Als ik 6 kiwi’s koop bij m’n groenteboer, en er blijken er 3 inwendig rot te zijn ga ik terug naar m’n groentenboer, daar ga ik geen Italiaanse kiwi-kweker bellen omdat ik mij bezwaard voel.

Die groenteboer kan, als hij dat te vaak krijgt, ook een ander inkoopbeleid gaan voeren, en tot die tijd had ie maar geen groenteboer moeten worden.

Wat me weer teug brengt bij het massa-product verhaal. Als je 2 maal zoveel moet betalen om met een Breitling in de buurt van die afwerking te komen weet je ergens ook wel dat je een tandje lager in de markt zit.

Maar om het even wat je koopt: Als je een dead on arrival hebt ga je er mee terug naar je dealer, die hem dan gewoon omruilt. Ik had die brief aan Seiko nooit geschreven omdat een dead on arrival gewoon een ruilgeschiedenis is.

En we weten allemaal dat als je 9 van de 10 support organisaties van grote corporaties aanschrijft zij altijd, maar dan ook altijd eerst met een cover your ass antwoord terug komen. Da’s vrijwel nergens anders.

Daarom tuigen al die horlogeboeren een dealernetwerk op om die service aan de klant te verlenen. De AD is je first line of contact, en dat is met goede reden zo.

Is het erg een zeurpiet te zijn? Ik bedoel die mensen kennen mij toch niet verder. Ja okay misschien kom je ze eens tegen op een feestje maar voorlopig toch even geen feestjes.

HEY! Kom dat eens zeggen tegen mijn San Martin, morgen 15:00 buiten de schoolpoort wacht jij maar! :stuck_out_tongue:

Een tandje lager in de markt heb ik ook helemaal geen bezwaar tegen! Maar ook een horloge van een aantal tandjes lager moet om 5 uur gewoon naar de 5 wijzen. 🤷

Leuk dat de afwerking fraai is, maar dat wil niet zeggen dat je dat kunt compenseren door steken te laten vallen op het fundament om de prijs competetief te maken.

1 like

Je hebt zeker gelijk hoor. Alleen wordt het merendeel van de posts hier op “maaggevoel” geschreven, als het gaat over wat mooi en heritage en kwaliteit is enz. Even een kritische noot over een bepaalde uurwerkreeks lijkt me niet ongepast, zeker in het zoveelste topic over de QC van Seiko.

Het is evenveel aan de lezer om ook even te verifieren wat er geschreven staat, maar als we alles wat we hier schrijven
moeten onderbouwen met referenties, dan wordt het een stille boel. Ofwel kunnen we er een instagram van maken waar iedereen alles ophemelt.

Ik blijf bij mijn punt dat dit uurwerk en de entry level Seiko uurwerken zeker wat accuraatheid betreft te wensen over laten.

Laat ik het hierbij laten dan :wink:

1 like

Ik heb dat ook pas gedaan nadat de AD de optie aanbood om hem te laten fixen onder garantie. En ik had dat oprecht als optie overwogen als de klantenservice van Seiko een adequaat antwoord had gegeven.

1 like

Ho ho, dat heb ik vanaf het begin ook beaamd. :slight_smile: Dat tandje lager was meer een reactie op jouw antwoord dat 99% van de mensen die een horloge dragen dat onder de 250 Euro doen. :thinking: Maar je hebt gelijk, wijzer alignment is de basisfunctie van een horloge, dat mag niet fout zijn.

Zelf heb ik een SPB153 die geen problemen heeft, en geen van de 20+ Seiko’s die ik in bezit heb gehad heeft dat probleem ooit gehad, dus vanuit m’n persoonlijke ervaring vind ik het moeilijk om aan te nemen dat Seiko echt slechte QC heeft. Als dat allemaal echt zo slecht was hadden ze het geen 140 jaar volgehouden in deze markt.

Ik had laatst een Patek Philippe vast van 55000 ballen waar de indices niet recht op de wijzerplaat zaten. :slight_smile: Een mens kan wat kregel worden, omdat het bon ton lijkt te zijn om de splinter in het oog van de massa-producent steeds te zoeken terwijl elders hele balken met de mantel der liefde worden bedekt, dat is alles.

Dat de Seiko entry level uurwerken nogal losjes van accuratesse-specificatie zijn, daar zul je me niet over horen, want dat is nu eenmaal zo. :+1:

Ach, bij welke fabrikant dan ook: Als de dealer bij een DOA een retourzending en nieuw exemplaar beloofd, altijd doen. In mijn ervaring is dat altijd de meest makkelijke en snelste optie, of het nu om electronica, zakmessen, horloges of een trui gaat.

Je kunt jezelf daar veel frustratie mee besparen, want nieuw bezit wat direct door een reparatie-cyclus moet zal altijd een smet op het object houden, en er ontstaan op die manier ook het vaakst nare discussies over de support.

Dat zeg ik als iemand die vijf jaar hardware support heeft geleverd voor een grote Amerikaanse hardware-fabrikant in de ICT wereld. Daar leerde ik ooit, pre internet, dat een tevreden klant dat gemiddeld aan vijf anderen laat weten, terwijl een ontevreden klant het er gemiddeld met zesentwintig mensen over gaat hebben. Vertrouwen komt echt te voet, en het vertrekt per concorde.

Summa summarum: Ik vind het jammer dat je deze ervaring hebt moeten hebben, want die horloges zijn echt mooi, en het is naar dat je er een slechte smaak aan over hebt gehouden. Ik hoop van ganser harte dat de vervanger die je gaat vinden wel veel plezier oplevert. :+1: :+1: :+1:

3 likes

Italiaanse :kiwi_fruit: zijn ook waardeloos.

1 like

Dat lijkt me niet nodig. Deze optie is gewoon goede service aan de klant. Die hoort zo min mogelijk nadeel te hebben van een fout van in dit geval Seiko. De Seiko dealer is daarvoor en dus onlosmakelijk met het merk verbonden. Meestal in hun voordeel, en nu eens in hun nadeel. Cost of poor quality noemen we dat in het bedrijf waar ik werk. Reken maar dat dit uiteindelijk bij Seiko zelf komt, als het structureel gebeurt.

Dat snap ik wel, maar het is wel een gevalletje puntjes op de i. Het zou voor mij niet genoeg zijn om Seiko gelijk de rug toe te keren. Ik heb hier 2 horloges met ETA uurwerken, waarvan één zelfs met chronometer specs, maar heel erg veel gezeur gehad met deze. Na een fantastische service van @PeterLC loopt hij nu weer eens heel mooi. Het kan dus gewoon ook wel eens tegen zitten.

Da’s het allerergste! :joy:

2 likes

Dat doe ik dan een keer na deze corona ellende bij een AD binnen. Niet door telkens een nieuw horloge op te laten sturen, met kosten en risico’s op complicaties van dien.

Nee ik bedoel juist dat GS en SM een beter afwerkingsniveau hebben dan Seiko…:shushing_face:

1 like